Комментарии к FAW Алтай 3310 № К 451 АТ 134
 |
Александр Мельников · 01.04.2024 10:04 MSK Фото: 229 · Общий редактор Слово "установка" это условность. Под установкой на сайте может пониматься и надстройка, и тюнинг шасси (удлинение рамы, замена двигателя, переделка кабины), и сборка из иностранных деталей с присвоением нового VINа. "Установка" это одно слово, "автомобиль в сборе" - уже три. Волгоградская область,  FAW Алтай 3310 № К 451 АТ 134 |
|
Сергей Мурашов ·  Санкт-Петербург · 31.03.2024 19:27 MSKФото: 271 · Вы опять попались в ловушку собственной местечковой терминологии про шасси и установку. В классическом случае, когда на шасси ставят термобудку, второй ВИН даётся не будке, она не vehicle и ВИНа иметь не может. Второй ВИН даётся автомобилю в сборе. А в случае этого фото терминологию надо ещё раз уточнить. ВИН шасси это ВИН исходного автомобиля, ВИН "установки" это ВИН доработанного автомобиля, если доработка даёт право на новый ВИН. Волгоградская область, FAW Алтай 3310 № К 451 АТ 134 |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 31.03.2024 13:21 MSK Фото: 12390 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (Belich, 31.03.2024): > Видел на сайте большое количество всяких Вольво и иных еврофур со вторым российским вином, который некуда было девать > Будет и в самом деле неплохо, если их можно будет вписать в поле. мы их уже давным давно пишем в установки http://fototruck.ru/list.php?chid=3529 Волгоградская область, FAW Алтай 3310 № К 451 АТ 134 |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 31.03.2024 13:19 MSK Фото: 12390 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (Новоалтаец, 31.03.2024): > Что касается данного китайского алтайца, то он из всех один, а их и без того не много было выпущено и учитывая, что они уже сгнили давно и поисчезали, то его родной вин я бы в примечание написал и не упарывался бы так, раз добавлять строки это гемор сущий. А не надо здесь строки дописывать. Решение простейшее - в базу мы пишем оригинального китайца, а Алтай переносим в установки. Я так понимаю по ВИНам у них идет пересечка с оригинальными китайцами, а значит они должны быть с ними в одном списке. Здесь участвовало 2 завода-производителя и таким образом мы их обоих упомянем. Сложнее было бы еслиб на этих китайцев потом третий завод краны ставил, но вот на этот случай как раз и планируется введение нескольких установок. Волгоградская область, FAW Алтай 3310 № К 451 АТ 134 |
|
Belich · Архангельская область · 31.03.2024 13:16 MSK Фото: 148 · Общий редактор Видел на сайте большое количество всяких Вольво и иных еврофур со вторым российским вином, который некуда было девать Будет и в самом деле неплохо, если их можно будет вписать в поле. Волгоградская область, FAW Алтай 3310 № К 451 АТ 134 |
|
Новоалтаец · 31.03.2024 13:14 MSK Фото: 16730 · Общий редактор Я знаю, не удивил. Я тебе не про движок, а про суть, что там тоже есть завод-изготовитель шасси, а есть завод-изготовитель кузова. Ну им легче, они вместо нашей "установки" использовали под свои нужды эту строку. А у нас уже третью или даже четвёртую требуется. Что касается данного китайского алтайца, то он из всех один, а их и без того не много было выпущено и учитывая, что они уже сгнили давно и поисчезали, то его родной вин я бы в примечание написал и не упарывался бы так, раз добавлять строки это гемор сущий. Чего не скажешь про сборки европейцев, хотя нужны ли их данные "отечественные" на сайте вообще? Это тупо сидят в каком-то цехе десяток мужиков с ключами и собирает конструктор из контейнера и для официальности пишут свои данные, причём заводские данные никто не уничтожает и они вон даже в свободном доступе. Волгоградская область, FAW Алтай 3310 № К 451 АТ 134 |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 31.03.2024 13:09 MSK Фото: 12390 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Чтобы не возникало вопросов, можно второе поле назвать "Установка/сборка". Тогда будет понятнее, что это либо название кузова, либо название готового изделия целиком, и их может быть несколько, т.к. одной машиной могут заниматься потом несколько заводов. Планирую в будущем добавить возможность ставить несколько установок как в системе назначений. А вот поле "Базовое шасси" должно быть одно единственное - это то, что лежит в основе основ, что было взято как исходник. На примере вот этой машины: http://fototruck.ru/vehicle/73240/#n74275 Базовое шасси - ГАЗ-C41R13 Установка/сборка (1) - ТМД-ЦП-4,2 Установка/сборка (2) - Спектр Авто Волгоградская область, FAW Алтай 3310 № К 451 АТ 134 |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 31.03.2024 13:06 MSK Фото: 12390 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (Новоалтаец, 31.03.2024): > Как видим, на Фотобусе такое давно имеет место быть, когда на одном заводе делается шасси, а другое занимается изготовлением кузова автобуса на нём, в итоге имеем тоже два номера или вина https://fotobus.msk.ru/vehicle/832381/ Я тебя удивлю, но на фотобусе та же самая система, что и тут. Там точно также 2 отдельных списка, не зависящих друг от друга: список моделей: https://fotobus.msk.ru/models.php список шасси: https://fotobus.msk.ru/chassis.php У нас поле называется "базовое шасси", у них "модель". У нас второе поле называется "установка", у них второе поле "шасси". Внимательно смотри на название php файлов в ссылках: http://fototruck.ru/models.php?t=1 http://fototruck.ru/chassis.php?t=1 В основе лежит тот же самый движок, который переписывался под свои нужды. Ничего кардинально в этих списках не менялось. А если начать менять, то это будет долгая и сложная работа. Пока выкручиваемся в условиях того, что есть. Волгоградская область, FAW Алтай 3310 № К 451 АТ 134 |
|
Новоалтаец · 31.03.2024 12:56 MSK Фото: 16730 · Общий редактор Цитата (Kolyan22rus, 31.03.2024): > Я и предлагаю решить этот вопрос. Вопрос как? Цитата (Kolyan22rus, 31.03.2024): > Мы не можем сделать 2 VIN для шасси, это будет технически сложно. А по другому тут никак не решишь. Нужно две строчки, одна как здесь будет всегда в профиле быть, а вторая дополнительная, чтобы выглядело так: VIN: LFWMVUMV773C00115 VIN сборочного завода: XU833100070000079 Как видим, на Фотобусе такое давно имеет место быть, когда на одном заводе делается шасси, а другое занимается изготовлением кузова автобуса на нём, в итоге имеем тоже два номера или вина https://fotobus.msk.ru/vehicle/832381/ Как бы на будущее планировалось после внедрения множества надстроек внедрить и множество винов для этих установок чтобы в профиля вкручивать, вот и с шасси такое требуется. Считать это установкой/надстройкой глупо, но вести учёт на сайте можно только так пока, без изменений координальных. Как вариант писать в примечание, но тогда эти данные затеряются просто. Волгоградская область, FAW Алтай 3310 № К 451 АТ 134 |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 31.03.2024 11:59 MSK Фото: 12390 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Я и предлагаю решить этот вопрос. Вопрос как? Тебе же написали в статье - первые машины были точные копии, последние были с доработками. Я подозреваю, что как раз таки на фото машина 2007 года, то есть одна из первых, соответственно это оригинальный комплект FAW со своим VIN, который у нас собрали и сертифицировали с российским VIN. Мы не можем сделать 2 VIN для шасси, это будет технически сложно. Вот пример когда у машин тоже два вина, один родной, второй для сертификации в РФ: http://fototruck.ru/list.php?chid=3529 И здесь мы пишем второе в установке. Точно также с РИАТом, он берет готовый Камаз со своим ВИНом, делает в нем какие-то доработки и выпускает готове изделие под новым вином. В связи с этим предлагаю итоговое решение - у этих машин поставить в базовое шасси - изначальную модель китайца. В установки - завод Алтай с описанием того, что завод собирает и дорабатывает шасси. Волгоградская область, FAW Алтай 3310 № К 451 АТ 134 |
|
Новоалтаец · 31.03.2024 11:22 MSK Фото: 16730 · Общий редактор Я это знаю, я про твой сайт. Если ты взялся это учитывать как установку, то и сделать это надо грамотно. Хотя по мне так бред бредовейший, давайте теперь и Скании разделим и другие авто, которые собирались на разных заводах по разным странам, но имели свой отдельный вин. Там в тексте даже написано, что это Алтай 3310, лицензированная копия китайского FAW CA 3310, у тебя же на сайте сейчас так: Базовое шасси: FAW Алтай 3310 Установки нет. Зато ниже есть вин шасси и вин установки отдельно. Это как вообще понимать значит? Волгоградская область, FAW Алтай 3310 № К 451 АТ 134 |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 31.03.2024 10:44 MSK Фото: 12390 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Вот статья про них: https://dzen.ru/a/YsMHZQJNBHZZJpuC >В первое время производства самосвал Алтай 3310 был абсолютным аналогом (так как даже самосвальный кузов был китайским) FAW CA 3310, только с оригинальным шильдиком. Позднее самосвалы шли уже с оригинальными бийскими кузовами. Получая шасси от FAW, завод проводил адаптацию для российского рынка. В частности заменялись смазочные материалы и эксплуатационные жидкости, а также проводилась регулировка двигателя и ходовой. Также дорабатывали электропроводку, которая являлась одним из наиболее уязвимых мест китайских самосвалов. Еще на Алтаи устанавливали автономный подогреватель охлаждающей жидкости двигателя. В итоге список доработок грузовиков превышал 45 пунктов. Завод предлагал самосвалы Алтай 3310 с 18- и 19-кубовыми кузовами грузоподъемностью 15 и 26 тонн. При этом полная масса автомобилей составляла 30 и 41 тонну соответственно. Волгоградская область, FAW Алтай 3310 № К 451 АТ 134 |
|
Новоалтаец · 31.03.2024 09:28 MSK Фото: 16730 · Общий редактор Цитата (Kolyan22rus, 31.03.2024): > Ну смотрите, А чего смотреть? Я все подобные пробил и это единственная машина где родной вин засветился, в остальных его нет. А если уж пришли к выводу, что FAW Алтай 3310 это установка, то и все данные надо туда переносить-в установку, а не выборочно. Вот только не особо понимаю, причём здесь сборка и установка. Установка на нём-это кузов, а не то село где оно собиралось. Сегодня у нас что не новое-то китайское драндулетище, собранное на отечественном заводе, теперь всё будем в установки писать? Волгоградская область, FAW Алтай 3310 № К 451 АТ 134 |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 31.03.2024 08:32 MSK Фото: 12390 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Ну смотрите, изначально это китайская машина. То есть основа основ. Затем наш завод берет этот комплект и собирает у себя, лепит свой вин, это уже второе, по порядку появления. Волгоградская область, FAW Алтай 3310 № К 451 АТ 134 |
|
Новоалтаец · 31.03.2024 08:00 MSK Фото: 16730 · Общий редактор Цитата (Diman RF, 29.03.2024): > Тут два VIN: китайский LFWMVUMV773C00115 и отечественный XU833100070000079. Какой в какое поле? Цитата (Kolyan22rus, 29.03.2024): > Ну по логике китайский в основу, российский в конечный производитель (установки) Вы уж определитесь! Зачем тогда в моём регионе прислана правка, где российский вин вписан в вин шасси? Волгоградская область, FAW Алтай 3310 № К 451 АТ 134 |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 29.03.2024 11:28 MSK Фото: 12390 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Ну по логике китайский в основу, российский в конечный производитель (установки) Волгоградская область, FAW Алтай 3310 № К 451 АТ 134 |
|
Diman RF · Волгоградская область · 29.03.2024 11:19 MSK Фото: 1267 · Тут два VIN: китайский LFWMVUMV773C00115 и отечественный XU833100070000079. Какой в какое поле? Волгоградская область, FAW Алтай 3310 № К 451 АТ 134 |