Комментарии к КамАЗ-5320 № Е 022 ХК 22
 |
Ivaniz ·  Татарстан · 13.10.2022 17:38 MSKФото: 340 · Цитата (Новоалтаец, 13.10.2022): > Значит надо делать что-то вроде "установка самодельная", чтобы всё вот это не валялось в куче с неопределённым заводским и которое по-сути, нужно разгребать. А вот эти самопалы только и будут мешаться, потому что названия установки у этого нет и не будет. Я тебе вот про что речь то всё веду, мне без разницы кто это и когда и как делал, мне главное, чтобы на сайте это выглядело порядочно, а не всё в кучу и мешало постоянно работать редакторам. А интересная идея, посмотреть труд кулибиных бывает поинтереснее чем что-то заводское:-) Алтайский край,  КамАЗ-5320 № Е 022 ХК 22 |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 13.10.2022 10:36 MSK Фото: 12337 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (Новоалтаец, 13.10.2022): > Значит надо делать что-то вроде "установка самодельная", чтобы всё вот это не валялось в куче с неопределённым заводским и которое по-сути, нужно разгребать. А вот эти самопалы только и будут мешаться, потому что названия установки у этого нет и не будет. Я тебе вот про что речь то всё веду, мне без разницы кто это и когда и как делал, мне главное, чтобы на сайте это выглядело порядочно, а не всё в кучу и мешало постоянно работать редакторам. Зачем? Если установка заводская, но неизвестна - ставится модель неизвестна. Если установки нет или что-то там самодельно сколхожено - ничего не ставится. Алтайский край, КамАЗ-5320 № Е 022 ХК 22 |
|
Новоалтаец · 13.10.2022 10:22 MSK Фото: 16603 · Общий редактор Значит надо делать что-то вроде "установка самодельная", чтобы всё вот это не валялось в куче с неопределённым заводским и которое по-сути, нужно разгребать. А вот эти самопалы только и будут мешаться, потому что названия установки у этого нет и не будет. Я тебе вот про что речь то всё веду, мне без разницы кто это и когда и как делал, мне главное, чтобы на сайте это выглядело порядочно, а не всё в кучу и мешало постоянно работать редакторам. Алтайский край, КамАЗ-5320 № Е 022 ХК 22 |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 13.10.2022 09:48 MSK Фото: 12337 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (Новоалтаец, 13.10.2022): > Первая такая же бортовая переделка, а вот два последних лесовозы конкретные, хоть и возможно самопальные. Разница первого от второго в том, что присмотрись, на втором фото вначале идут коники, а только между ними площадка наварена-это то, о чём я писал, чтобы оборудование на раме не поломать бревном или погрузчиком-настил. На первом же фото идёт площадка от бортового грузовика и сверху прикручены коники, по типу как в этом профиле, а на вездеходе последнем вообще лесовоз на фото может самопал, может кто изготавливает даже такие. Здесь разница только в конструкции. И это никак не влияет на то, что обе машины выполнялись с целью возить лес. Просто кто-то сделал грамотно, кто-то проще. Вот и всё. Алтайский край, КамАЗ-5320 № Е 022 ХК 22 |
|
Новоалтаец · 13.10.2022 08:08 MSK Фото: 16603 · Общий редактор Цитата (Kolyan22rus, 12.10.2022): > http://fototruck.ru/photo/249460/ > http://fototruck.ru/photo/300254/ > http://fototruck.ru/photo/260090/ > > Почему-то эти машины тебя не смутили, а теперь трагедию разыгрываешь. Первая такая же бортовая переделка, а вот два последних лесовозы конкретные, хоть и возможно самопальные. Разница первого от второго в том, что присмотрись, на втором фото вначале идут коники, а только между ними площадка наварена-это то, о чём я писал, чтобы оборудование на раме не поломать бревном или погрузчиком-настил. На первом же фото идёт площадка от бортового грузовика и сверху прикручены коники, по типу как в этом профиле, а на вездеходе последнем вообще лесовоз на фото может самопал, может кто изготавливает даже такие. Алтайский край, КамАЗ-5320 № Е 022 ХК 22 |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 13.10.2022 07:09 MSK Фото: 12337 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Да чтож вы так невнимательно читаете? Диван, стоящий в кузове к машине отношения не имеет. А сидения приваренные намертво к кузову - это уже часть автомобиля, кардинально меняющие его назначение. При чем здесь джентельмены удачи? Вы постоянно мотаетесь из крайности в крайность - то начинаете про конструктивные особенности рассказывать, то про практическое использование. Назначение - это ни то, ни другое. Назначение - это цель применения техники. Если мы в бортовой кузов что-то привариваем или прикручиваем болтовым соединением, то мы делаем это целенаправленно, то есть преследуя какую-то определенную цель. И эта цель уже определяется тем, что именно мы туда приварили. Если мы берем обычную цистерну, красим её в красно-белые цвета, то мы делаем это целенаправленно, чтобы машина перестала быть обычной цистерной, а стала пожарной. При этом мы не меняем конструкцию автомобиля, при этом нас никто не обязывает ездить тушить пожары. Мы можем также ей в своём дворе цветочки поливать, не выезжая на дороги общего пользования. Вот о чем речь. Алтайский край, КамАЗ-5320 № Е 022 ХК 22 |
|
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург · 12.10.2022 21:59 MSK Фото: 271 · Цитата (Kolyan22rus, 12.10.2022): > Я всё же считаю, что автомобиль с прикрученными автобусными сидениями в борт - бортовым уже не является. Это уже машина для перевозки людей Вспоминаем "Джентльменов удачи", там людей возили в цементовозе, то есть он по сюжету был "машиной для перевозки людей" "незаконным и опасным способом". Далеко не всякая машина для перевозки людей является вахтовкой. Вахтовка это съёмный замкнутый кузов с окнами, дверью и системой жизнеобеспечения, одних автобусных сидений маловато будет. Если сам бортовой кузов с грузовика не снят, то это грузовик с бортовым кузовом, а бывшие автобусные сидения это груз, закреплённый для перевозки, не более. Если в мебельном фургоне везут три дивана, на которых едут домой 9 счастливых покупателей, то фургон автобусом на время этой поездки не становится. А ведь это стандартный советский сюжет о новосёлах, когда они едут на диване в бортовом автомобиле. Надо просто помнить, что бортовой кузов это тоже установка, только не имеющая документов. Впрочем, у голого шасси и грузовика с бортовым кузовом как правило слегка разные индексы и цена. Алтайский край, КамАЗ-5320 № Е 022 ХК 22 |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 12.10.2022 21:43 MSK Фото: 12337 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Оговорился. Хотел написать сидения. Я всё же считаю, что автомобиль с прикрученными автобусными сидениями в борт - бортовым уже не является. Это уже машина для перевозки людей например на каракольские озера. И пусть они там сделаны незаконно и опасно, но факт есть факт. Алтайский край, КамАЗ-5320 № Е 022 ХК 22 |
|
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург · 12.10.2022 21:38 MSK Фото: 271 · Цитата (Kolyan22rus, 12.10.2022): > Если кто-то в кузов бортового автомобиля поставит лавки - он станет вахтовкой Ни в коем случае. Вахтовка это специальный кузов автобуса на шасси грузового автомобиля. То есть автобусный кузов ставится вместо бортового кузова, а не в качестве его доработки. Иначе все армейские бортовые ЗиЛ-157 это вахтовки, гражданские ЗиЛ-164 - аналогично, штатные убирающиеся лавки были у всех. На Фотобусе на эту тему был долгий срач, но всё-таки кубинские или ещё какие-то экзотические грузовики с лавками в кузове признали оффтопом, а тут и Фототрак появился для подобной техники. Алтайский край, КамАЗ-5320 № Е 022 ХК 22 |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 12.10.2022 21:12 MSK Фото: 12337 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (Новоалтаец, 12.10.2022): > Открывая список лесовозов я хочу видеть лесовозы, а не бортовой колхозинг. Мне стало плохо. Это бортовой с функцией лесовоза-вот и создавай новое назначение, http://fototruck.ru/photo/249460/ http://fototruck.ru/photo/300254/ http://fototruck.ru/photo/260090/ Почему-то эти машины тебя не смутили, а теперь трагедию разыгрываешь. Цитата (Новоалтаец, 12.10.2022): > Чем это будет отличаться от обычного бортового, где будет просто бревно в кузове? Ну это сюр просто! Тем, что бревно в кузове - к машине отношения не имеет, это груз. А коники - прикреплены к автомобилю и теперь это его часть, предназначенная для перевозки леса. Алтайский край, КамАЗ-5320 № Е 022 ХК 22 |
|
Новоалтаец · 12.10.2022 20:00 MSK Фото: 16603 · Общий редактор Цитата (Kolyan22rus, 12.10.2022): > Кому стало плохо, от того, что эта машина сейчас лежит в двух категориях - лесовозы и бортовые. Открывая список лесовозов я хочу видеть лесовозы, а не бортовой колхозинг. Мне стало плохо. Это бортовой с функцией лесовоза-вот и создавай новое назначение, но не нужно эти переделки скидывать в кучу к заводским лесовозам, у нас и без того 90% советских лесовозов валяется с "моделью неизвестной", сейчас ещё пачка подъедет. Чем это будет отличаться от обычного бортового, где будет просто бревно в кузове? Ну это сюр просто! Алтайский край, КамАЗ-5320 № Е 022 ХК 22 |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 12.10.2022 19:36 MSK Фото: 12337 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (Новоалтаец, 12.10.2022): > Только она с завода вышла как ломовоз, а здесь (по факту) она возит мусор и лом металла никогда не возила. Назначение - это то, для чего предназначена машина. Оно обусловлено конструктивными и прочими особенностями. Просто поймите это и всё встанет на свои места. Если кто-то прикрепил коники в кузов бортового автомобиля - значит это не просто так, а чтобы возить лес. Если кто-то в бортовой кузов прикрепит цистерну - машина станет цистерной. Если кто-то в кузов бортового автомобиля поставит лавки - он станет вахтовкой и т.д. Цитата (Новоалтаец, 12.10.2022): > Это те, которые ставят ЗИЛ (общая модель), КамАЗ (общая модель), а видя кран на фото, установку вообще не прописывают? Участники сайта - это весь коллектив, включая администраторов и редакторов. Я просто не понимаю почему в очередной раз возник этот ненужный спор. Кому стало плохо, от того, что эта машина сейчас лежит в двух категориях - лесовозы и бортовые. Мы специально занялись работой над системой назначений, чтобы постараться угодить всем, но в очередной раз нашлись недовольные. Алтайский край, КамАЗ-5320 № Е 022 ХК 22 |
|
Новоалтаец · 12.10.2022 17:04 MSK Фото: 16603 · Общий редактор Цитата (Новоалтаец, 12.10.2022): > Судя по твоей логике, тогда это мусоровоз! http://fototruck.ru/vehicle/218768/#n223471 Цитата (Kolyan22rus, 12.10.2022): > Назначение ставится по факту. Цитата (Kolyan22rus, 12.10.2022): > Машина возит металлолом - ломовоз. Только она с завода вышла как ломовоз, а здесь (по факту) она возит мусор и лом металла никогда не возила. Цитата (Kolyan22rus, 12.10.2022): > Назначения определяют участники сайта. Это те, которые ставят ЗИЛ (общая модель), КамАЗ (общая модель), а видя кран на фото, установку вообще не прописывают? Алтайский край, КамАЗ-5320 № Е 022 ХК 22 |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 12.10.2022 15:21 MSK Фото: 12337 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (Новоалтаец, 12.10.2022): > Так а кто это назначение то назначает??? Назначения определяют участники сайта. Цитата (Новоалтаец, 12.10.2022): > Судя по твоей логике, тогда это мусоровоз! http://fototruck.ru/vehicle/218768/#n223471 По какой логике? Машина возит металлолом - ломовоз. Алтайский край, КамАЗ-5320 № Е 022 ХК 22 |
|
Новоалтаец · 12.10.2022 14:51 MSK Фото: 16603 · Общий редактор Цитата (Kolyan22rus, 12.10.2022): > У нас на сайте нет графы "Конструктивные особенности", у нас есть графа "назначение". Когда же вы уже поймете. Так а кто это назначение то назначает??? Юзер, заливающий фото, редактор региона или общий редактор на сайте или всё же какие-то структуры официальные и это где-то должно быть прописано? Мы чёта плавно переехали в коневозов, которые недавно тут замучали сайт! Судя по твоей логике, тогда это мусоровоз! http://fototruck.ru/vehicle/218768/#n223471 Алтайский край, КамАЗ-5320 № Е 022 ХК 22 |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 12.10.2022 14:40 MSK Фото: 12337 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (Новоалтаец, 12.10.2022): > а то там другая конструкция совсем У нас на сайте нет графы "Конструктивные особенности", у нас есть графа "назначение". Когда же вы уже поймете. Алтайский край, КамАЗ-5320 № Е 022 ХК 22 |
|
Новоалтаец · 12.10.2022 14:37 MSK Фото: 16603 · Общий редактор Цитата (Kolyan22rus, 12.10.2022): > Если борт переделали в платформу с кониками - это лесовоз. Да опять ты не понял! Коля, открой чертежи любого лесовоза с платформами только, не для роспуска, а то там другая конструкция совсем. Переделанный бортовой под лесовоз и настоящий заводской лесовоз-это разное. Вот я о чём. Там платформа специальная идёт на шасси для лесовоза, там хребет специальный, коники которые намертво закреплены к раме, а то и вообще почти единое целое с рамой, чтобы их не вырвало. Трамвай почему-то никто никогда не называл электричкой, хотя он тоже ездит по рельсам и питается от конташки. Алтайский край, КамАЗ-5320 № Е 022 ХК 22 |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 12.10.2022 14:29 MSK Фото: 12337 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (Новоалтаец, 12.10.2022): > Ну. А при чём тогда в данном случае двойное назначение? Или ты хочешь этому зилу поставить второе назначение самосвал? Он людей вываливает? Вот как он сейчас идёт бытовкой, а модель самосвала у него-вроде норм всё, что не так? Речь о другом. Двойное назначение логично только там, где это должно быть на технике, самосвал с КМУ, теперь будет на сайте как самосвал+кму, чтобы отдельно модели в профиле создать для самосвала и кму. Вот ток, будет ли инфа от кму у кого? У нас таблички пара человек снимает, а 200 просто по автокодам инфу скребут, где инфа будет только конечного изделия, а не отдельно производителей. Не будет отдельных моделей для самосвала и КМУ. Работа в этом направлении не велась. КМУ на самосвалах не будет двойным назначением, это будет подкатегорией. Цитата (Новоалтаец, 12.10.2022): > Ну. А при чём тогда в данном случае двойное назначение? Или ты хочешь этому зилу поставить второе назначение самосвал? Он людей вываливает? Вот как он сейчас идёт бытовкой, а модель самосвала у него-вроде норм всё, что не так? Пример с зилом я приводил к твоим словам, что модель установки соответствует назначению. Так вот не всегда. Назначение ставится по факту. Если самосвал переделали в будку - значит это это будка. Если борт переделали в платформу с кониками - это лесовоз. Алтайский край, КамАЗ-5320 № Е 022 ХК 22 |
|
Новоалтаец · 12.10.2022 14:22 MSK Фото: 16603 · Общий редактор Цитата (Kolyan22rus, 12.10.2022): > Если сделана будка из самосвала ММЗшного - значит это будка. Цитата (Kolyan22rus, 12.10.2022): > Не скинули, а сварили кузов на самосвале. > http://fototruck.ru/vehicle/48558/#n49006 Ну. А при чём тогда в данном случае двойное назначение? Или ты хочешь этому зилу поставить второе назначение самосвал? Он людей вываливает? Вот как он сейчас идёт бытовкой, а модель самосвала у него-вроде норм всё, что не так? Речь о другом. Двойное назначение логично только там, где это должно быть на технике, самосвал с КМУ, теперь будет на сайте как самосвал+кму, чтобы отдельно модели в профиле создать для самосвала и кму. Вот ток, будет ли инфа от кму у кого? У нас таблички пара человек снимает, а 200 просто по автокодам инфу скребут, где инфа будет только конечного изделия, а не отдельно производителей. Алтайский край, КамАЗ-5320 № Е 022 ХК 22 |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 12.10.2022 13:31 MSK Фото: 12337 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (Новоалтаец, 12.10.2022): > Опять ты коней с людьми в кучу свалил! Коники можно приляпать на любой бортовой, хоть на газ-53 даже! Всё это дело монтируется в гараже за пару часов, а такое "лесовоз" раздутый изготавливается в гараже за пару дней при наличии материала и рукастых мужиков. Тем не менее кто-то их туда сварил и снимать туда сюда не собирается. Если на фотографиях будет наблюдаться регулярное тусование этих коников, то нет никакой проблемы убрать назначение лесовоз из профиля. А пока так. Цитата (Новоалтаец, 12.10.2022): > А вот если с зила скинули самосвал и поставили будку-это вообще иная история. Это у нас и сегодня идёт как модернизация/смена установки, впрочем, здесь и не нужны две категории машине, скорей всего там и в доках уже будет назначение исправлено. Не скинули, а сварили кузов на самосвале. http://fototruck.ru/vehicle/48558/#n49006 Цитата (Новоалтаец, 12.10.2022): > Ну вот на фото самодельная установка! Точнее даже не установка это, одни коники-это не есть лесовоз. У лесовоза должен быть свой подрамник и прочие конструкции безопасности и удобства работы с данной машиной. А это обычная бортовая с прилепленными самопальными кониками, возможно даже не отвечающими безопасности ДД. Мы не ГИБДД и за безопасность не отвечаем. На фото бортовая машина, специально сделанная для перевозки леса - поэтому стоят 2 соответствующих назначения. Как и во всех остальных подобных случаях. Поэтому на сайте будет так и никак иначе. Алтайский край, КамАЗ-5320 № Е 022 ХК 22 |