Нужна ли здесь установка? На вид был обычным бортовым

Цитата (Kolyan22rus, 15.02.2024):
> На вид был обычным бортовым

Назначение: Лесовозы и трубовозы

Так всё-таки, бортовой или лесовоз? Я вижу коники-значит это лесовоз, а если это лесовоз, значит есть установка. Установки нет только на шасси, даже бортовые иногда идут как установка.

Самодельные коники в бывшем бортовом

Цитата (Kolyan22rus, 16.02.2024):
> Самодельные коники в бывшем бортовом

Самодельное не делает машину без установки на сайте. Если будет самодельный эвакуатор, то ты же не будешь ставить бортовые ему? Наличие установки видно, хоть даже самодельной, у нас гавновозки через одну самодельные и везде натыкана модель неизвестна, так и здесь будет. Если установка есть-значит она обязана отражена быть в профиле, к тому же, что у базового бортового такого переднего щита мощного не бывает.

Цитата (Новоалтаец, 16.02.2024):
> Самодельное не делает машину без установки на сайте. Если будет самодельный эвакуатор, то ты же не будешь ставить бортовые ему? Наличие установки видно, хоть даже самодельной, у нас гавновозки через одну самодельные и везде натыкана модель неизвестна, так и здесь будет. Если установка есть-значит она обязана отражена быть в профиле, к тому же, что у базового бортового такого переднего щита мощного не бывает.

Если установка самодельная - ничего не ставится.

Цитата (Kolyan22rus, 16.02.2024):
> Цитата (Новоалтаец, 16.02.2024):
> ><i> Самодельное не делает машину без установки на сайте. Если будет самодельный эвакуатор, то ты же не будешь ставить бортовые ему? Наличие установки видно, хоть даже самодельной, у нас гавновозки через одну самодельные и везде натыкана модель неизвестна, так и здесь будет. Если установка есть-значит она обязана отражена быть в профиле, к тому же, что у базового бортового такого переднего щита мощного не бывает.</i>
>
> Если установка самодельная - ничего не ставится.

Хотя, по идее должно ставиться что-то типа "установка самодельной конструкции".

Цитата (alextown, 16.02.2024):
> Хотя, по идее должно ставиться что-то типа "установка самодельной конструкции".

Под это дело начнут туда любую платформу с неродными бортами пихать, поэтому так делать нельзя.

Цитата (Kolyan22rus, 16.02.2024):
> Если установка самодельная - ничего не ставится.

Чё опять за бред самовыдуманный? Установка есть-значит она обязана быть в профиле, самопальная она или заводская абсолютно пофигу должно быть. У нас в гаражах порой лучше самопалят, чем некоторые заводы делают. Да и как ты собрался разбираться с дивана где завод сделал, а где Вася за бутылку варил. Установку вижу-пишу в профиль, всё, нечго придумывать опять чего-то. Ровно такие же коники и завод делает.

Цитата (Новоалтаец, 16.02.2024):
> Чё опять за бред самовыдуманный? Установка есть-значит она обязана быть в профиле, самопальная она или заводская абсолютно пофигу должно быть. У нас в гаражах порой лучше самопалят, чем некоторые заводы делают. Да и как ты собрался разбираться с дивана где завод сделал, а где Вася за бутылку варил. Установку вижу-пишу в профиль, всё, нечго придумывать опять чего-то. Ровно такие же коники и завод делает.

Здрасте приехали, так всегда было с самого открытия сайта. Когда меня просили сделать самодельную модель для установок - я говорил что ее не будет. Это абсолютно лишняя неуместная ерунда, потому что борт, собранный из кучи разных боротов - тоже является самодельной установкой.

Погугли как выглядят заводские лесовозы на 53215, у них нет платформы и передние коники соединены с передним щитом перемычкой.

Цитата (Kolyan22rus, 16.02.2024):
> Цитата (alextown, 16.02.2024):
> ><i> Хотя, по идее должно ставиться что-то типа "установка самодельной конструкции".</i>
>
> Под это дело начнут туда любую платформу с неродными бортами пихать, поэтому так делать нельзя.

Если пользоваться методом от противного, то тогда вообще ничего нельзя.
Пихать что попало и куда попало - вот это нельзя. А так, как предлагаю я, делать можно.

Цитата (alextown, 16.02.2024):
> Если пользоваться методом от противного, то тогда вообще ничего нельзя.
> Пихать что попало и куда попало - вот это нельзя. А так, как предлагаю я, делать можно.

Вот на этой фотографии самодельная установка. Мой знакомый лично своими руками выпиливал все бруски и досточки. Тоже поставим "Установка индивидуального изготовления"?
http://fototruck.ru/photo/14552/

Вы никогда не сможете отличить самодельные борта от заводских, зачем вы пытаетесь всё усложнить? Вам работы на сайте мало?

Цитата (Kolyan22rus, 16.02.2024):
> Цитата (alextown, 16.02.2024):
> ><i> Если пользоваться методом от противного, то тогда вообще ничего нельзя.</i>
> ><i> Пихать что попало и куда попало - вот это нельзя. А так, как предлагаю я, делать можно.</i>
>
> Вот на этой фотографии самодельная установка. Мой знакомый лично своими руками выпиливал все бруски и досточки. Тоже поставим "Установка индивидуального изготовления"?
> http://fototruck.ru/photo/14552/
>
> Вы никогда не сможете отличить самодельные борта от заводских, зачем вы пытаетесь всё усложнить? Вам работы на сайте мало?

Да причём здесь борта? Борта - это не установка, и заводские они или самопальные - один хрен. Речь ведь идёт не о бортовых платформах, а о более сложных конструкциях. Цистерны, фургоны - даже здесь на сайте их масса, которые изготовлены кустарно. И я никак не могу согласиться с утверждением, что "если установка самодельная, то ничего не ставится".
Ничего не ставится = отсутствует. По умолчанию получается именно так.

Чем бортовая установка или седло отличается от фургона или лесовоза по своей сути? Ничем. И то, и другое - это установка на голом шасси. Просто второе как правило делается на другом заводе, поэтому имеет свою модель и свою сертификацию. Если бы бортовые платформы на Камаз ставил какой нибудь ООО "Камаз-борт", то и этот борт имел бы свое обозначение и свой VIN. И то, что вы сейчас предлагаете - ведет за собой огромный снежный вал бардака, который начнут ставить пользователи куда надо и куда не надо.

Цитата (Kolyan22rus, 16.02.2024):
> Чем бортовая установка или седло отличается от фургона или лесовоза по своей сути? Ничем. И то, и другое - это установка на голом шасси.

Я разве говорил про бортовую установку? Я говорил про борта, которые сами по себе не являются установкой, а всего лишь её элементами.
И ты в своём комментарии тоже говорил именно про борта.

> Вы никогда не сможете отличить самодельные борта от заводских


> Если бы бортовые платформы на Камаз ставил какой нибудь ООО "Камаз-борт", то и этот борт имел бы свое обозначение и свой VIN

Не "если бы", а такое вполне себе имеет место быть. И на КамАЗ, и на ГАЗ устанавливаются бортовые платформы какой-нибудь, например, "Чайкой - Сервис", и в конечном итоге такой машине присваивается уже другой ВИН, который на нашем сайте считается ВИНом установки.

Цитата (Kolyan22rus, 16.02.2024):
> Если установка самодельная - ничего не ставится.

По твоей логике (опять же по твоей единой логике и мнению), все газики и зилы с гавновозками самопальными не должны писаться в профиль? Иначе как ты говоришь, чем отличается вот этот самопальный лесовоз от самопальной бочки на газик.

Цитата (Kolyan22rus, 16.02.2024):
> Под это дело начнут туда любую платформу с неродными бортами пихать, поэтому так делать нельзя.

Борта вообще не имеют отношения к определению "самопальности" установки, они сгнивают, они меняются, никто тебе в гараже не будет штамповать рифлёное железо, како но было на заводе сделано, как на тех же 3507 и 554М, банально срезают старые борта, днище, но от кузова остаётся рама и на неё наваривается всё новое-рама и подрамник это главный атрибут установки, если они тоже с нуля варенные-это самопальная установка, но у тебя половина такого на сайте ездит с родными рамами, но с самопальными бортами на них.

Цитата (Kolyan22rus, 16.02.2024):
> И то, что вы сейчас предлагаете - ведет за собой огромный снежный вал бардака, который начнут ставить пользователи куда надо и куда не надо.

А то у тебя нет бардака! Не мои слова, что пользователь не обязан ничего знать и ставить, это редакторов заботы, а редакторы по сей день не могут трактор от экскаватора погрузчика отличить, пачками лежат-этот бардак тебя не беспокоит, хотя это единичный пример всего. Сам путаешь людей. Убери пробивалки и каким ты методом будешь понимать на фото это заводской лесовоз или самопальный? Да никак! Вот и надо от этого плясать, я вижу лесовоз на фото-он и должен быть в профиле отражён. Ни на одном урале и зиле не пробивается из советских лесовозов-они все самопальные чтоли? Очередной гемор для редакторов придумал сам, а потом обижается, что люди разобраться не могут ни в чём. Со школы меня учили-что видим-то и пишем. Я вижу лесовоз-я пишу лесовоз. А у тебя уже воображение заиграло с элементами самододумывания чего-то.

Цитата (Новоалтаец, 17.02.2024):
> Борта вообще не имеют отношения к определению "самопальности" установки, они сгнивают, они меняются, никто тебе в гараже не будет штамповать рифлёное железо, како но было на заводе сделано, как на тех же 3507 и 554М, банально срезают старые борта, днище, но от кузова остаётся рама и на неё наваривается всё новое-рама и подрамник это главный атрибут установки, если они тоже с нуля варенные-это самопальная установка, но у тебя половина такого на сайте ездит с родными рамами, но с самопальными бортами на них.

Я пример привел с 63им, всё полностью от рамы было выпилено самостоятельно из брусков. Это является самодельной установкой.


Цитата (Новоалтаец, 17.02.2024):
> А то у тебя нет бардака! Не мои слова, что пользователь не обязан ничего знать и ставить, это редакторов заботы, а редакторы по сей день не могут трактор от экскаватора погрузчика отличить, пачками лежат-этот бардак тебя не беспокоит, хотя это единичный пример всего. Сам путаешь людей. Убери пробивалки и каким ты методом будешь понимать на фото это заводской лесовоз или самопальный? Да никак! Вот и надо от этого плясать, я вижу лесовоз на фото-он и должен быть в профиле отражён. Ни на одном урале и зиле не пробивается из советских лесовозов-они все самопальные чтоли? Очередной гемор для редакторов придумал сам, а потом обижается, что люди разобраться не могут ни в чём. Со школы меня учили-что видим-то и пишем. Я вижу лесовоз-я пишу лесовоз. А у тебя уже воображение заиграло с элементами самододумывания чего-то.

Вот именно, и так много ошибок и проблем на сайте, а вы еще хотите заставить пользователей и редакторов отличать самодельную бортовую платформу от заводской.

Цитата (Kolyan22rus, 17.02.2024):
> Я пример привел с 63им, всё полностью от рамы было выпилено самостоятельно из брусков. Это является самодельной установкой.
>

Хреновый пример. Тебе уже выше объяснили почему:

Цитата (alextown, 16.02.2024):
> Да причём здесь борта? Борта - это не установка, и заводские они или самопальные - один хрен. Речь ведь идёт не о бортовых платформах, а о более сложных конструкциях. Цистерны, фургоны - даже здесь на сайте их масса, которые изготовлены кустарно.

Далеко ходить не надо. Это заводская установка? https://fototruck.ru/vehicle/139479/#n142114 А тогда почему там стоит-Модель неизвестна, если ты здесь пишешь обратное?

Цитата (Kolyan22rus, 16.02.2024):
> Если установка самодельная - ничего не ставится.

То есть, по такому условию я должен к каждой непонятной бочке подбегать и спрашивать хозяина гдео н её приобрёл, так как даже в Барнауле есть пачка фирм, которые изготавливают подобное-это самопал или мелкосерийное производство?
И после этого ты пишешь нам:

Цитата (Kolyan22rus, 17.02.2024):
> Вот именно, и так много ошибок и проблем на сайте, а вы еще хотите заставить пользователей и редакторов отличать самодельную бортовую платформу от заводской.

Я тебе предложил самый простой вариант, чтобы никто не путался и пальцем в небо не тыкали:

Цитата (Новоалтаец, 16.02.2024):
> Я вижу коники-значит это лесовоз, а если это лесовоз, значит есть установка. Установки нет только на шасси, даже бортовые иногда идут как установка.

Проблему опять на ровном месте сам всем создал.

Цитата (Новоалтаец, 17.02.2024):
> Далеко ходить не надо. Это заводская установка? https://fototruck.ru/vehicle/139479/#n142114 А тогда почему там стоит-Модель неизвестна, если ты здесь пишешь обратное?

Цитата (Новоалтаец, 17.02.2024):
> То есть, по такому условию я должен к каждой непонятной бочке подбегать и спрашивать хозяина гдео н её приобрёл, так как даже в Барнауле есть пачка фирм, которые изготавливают подобное-это самопал или мелкосерийное производство?

Я не знаю, что на этом фото, поэтому стоит модель неизвестна.


Цитата (Новоалтаец, 17.02.2024):
> Я тебе предложил самый простой вариант, чтобы никто не путался и пальцем в небо не тыкали:

Какой вариант? Ты поставил "Установка неизвестна", а она известна - это заводская бортовая платформа, в которую тыкнули коники, сваренные в гараже дяди Васи. Как ты сам сказал - подрамник бортовой платформы как был так и остался камазовский, а у него нет отдельного названия. Бортовой кузов которому нарастили борта - это установка индивидуального изготовления? А бортовая платформа, к которой прикрутили коники?

Цитата (Kolyan22rus, 17.02.2024):
> Ты поставил "Установка неизвестна", а она известна - это заводская бортовая платформа

Где бортовая платформа? Указано назначение лесовоз. О каких бортах и платформе речь? Забудь про неё, на фото лесовоз, тобишь коники, хоть и самопальные, а может даже и не самопальные, ты один фиг в этом не разбираешься, из 100% лесовозов на сайте этак 10-15% всего с известной моделью, поэтому подобное сайт не пошатнёт даже. К тому же, взять вот так из обычного бортового сделать лесовоз не так просто как тебе кажется, это не тупо взял дрель и просверлил дырки для крепления коников. Вот не помню, вроде на таких платформах даже деревянный настил по-моему был с завода, ну даже если и железо, то его толщина там в миллиметрах исчисляется, то есть, под лесовоз нужна глобальная переварка конструкции, даже если он когда-то эти коники скинет и захочет борта навешать. Нужны усиления, нужен пол нормальный, нужны места крепления коников, в бортовой платформе этого нет! Она должна воспринимать равомерную нагрузку, а здесь нагрузка на две точки всего-коники. Плюс я тебе про щит передний сказал, на бортовом он далеко не такой.
И ты мне так и не ответил, почему мы остальные самодальные установки должны учитывать, а вот именно твой вот этот недолесовоз нет и сколько таких недолесовозов ещё должно быть?

https://fototruck.ru/search.php?vcid=-1&...order=3 Вот какой список замечательный, тут 90% лесовозов не из бортовых переделок даже, если уж на то пошло, но почему-то в модели установки пусто! Ну вот как здесь, допустим, это явно не бортовая платформа, а полностью варенная рама и установка лесовозная. https://fototruck.ru/photo/375414/ Самодельная она или нет? Как её отличить, да и вообще надо ли это? Есть лесовоз-есть модель и нет проблем. А сидеть копаться и вникать где тут бывшая бортовая платформа или заводская установка-никому не надо, это вынос мозга. Видишь установку-отметил её в профиле, всё просто должно быть.

А вот например взять те же фургоны - кажется очень много их сделано из контейнеров, где-то они висят неизвестными моделями, где-то без установки.
Да даже с самосвалами не всё ясно - например у многих МАЗов прописана отдельная установка, а среди КамАЗов - не везде, у 5511-55111 кажется вообще нет.

Цитата (Новоалтаец, 17.02.2024):
> Где бортовая платформа?

Основание от бортовой платформы. Там даже петли от бортов остались.

Твои слова? Твои.


Цитата (Новоалтаец, 17.02.2024):
> банально срезают старые борта, днище, но от кузова остаётся рама и на неё наваривается всё новое-рама и подрамник это главный атрибут установки

Цитата (Kolyan22rus, 17.02.2024):
> Основание от бортовой платформы. Там даже петли от бортов остались.

Я тебе ещё раз говорю, там основание полностью переваривается всё. Я что, камаза-53215 бортового не видел? Там кузов гавно, его весь коробит со временем, он гниёт со скоростью света и это заводской, а ты хочешь просто прикрутить коники к нему и ложить весь груз на две точки опоры! С ремонтом самосвала не сравнивай, там ремонт, а здесь апгрейд.
И от вопросов не увиливай, уже два тебе задал, а ты за слова цепляешься. Тебе вон ещё про контейнеры подъехало, аналогичная ситуация. Разобраться с этим надо, а не запутывать всех и всё дальше. Либо на всё это положить и дальше продолжать заниматься загружательством фоток.

Цитата (Belich, 17.02.2024):
> Да даже с самосвалами не всё ясно - например у многих МАЗов прописана отдельная установка

С МАЗами я только у одного нашёл 5516 инфу, что кузова на них делает Купава, если брать типичный МАЗовский совок. Более подробную инфу я бы у белорусов спрашивал.

Цитата (Belich, 17.02.2024):
> а среди КамАЗов - не везде, у 5511-55111 кажется вообще нет.

С камазами тоже, информации о старых 5511 и 551110 я даже в советских книжках не нашёл, это надо в каких-то каталогах искать кузов-запчасть и индекс его, возможно он подскажет кто изготавливал эти кузова, но по неофициальной инфе все совки такие для камаза и других делал НефАЗ, впрочем, на некоторых 55111N, 55111R 2000-х годов кузов идёт установкой в документах и имеет свой ВИН, который и указывает на НефАЗ. Писал уже, что о подобном общался с оф.дилером камаза в регионе, даже они не могут ничего ответить. Когда информация прояснится, думаю вполне можно будет уже переписывать.

Так с контейнерами не мне, а тебе подъехало. Мы не ставим к обычным контейнерам никакую установку и я с этим согласен.