Москва, № Е 222 ТО 199 — КамАЗ-6520-43
Москва, КамАЗ-6520-43 № Е 222 ТО 199
Дмитровское шоссе

Автор: Ян Мухтаров · Тверская область           Дата: 10 июня 2021 г., четверг

Переход
 <<<  время публикации  >>> 
случайное фото

Статистика
Опубликовано: 15.01.2022 07:38 MSK
Просмотров: 84

Подробная информация »

Оценка

Постоянная ссылка на фото

Вид страницы
Переключить вид на:
фото без полей (компактный)
Москва, КамАЗ-6520-43 № Е 222 ТО 199
Парк:Прочие
Базовое шасси:КамАЗ-6520-43
Гос. №:Е 222 ТО 199
Год выпуска:2017
Поступил:03.2021
Зав. номер шасси:1359210
Назначение:Самосвалы
Текущее состояние: Действующий (на ходу) 
Кабина – 652000H2465587
Ранее — С 776 РЕ 750

EXIF
Модель камеры:NIKON D3300
Время съёмки:01.01.1970 03:33
Выдержка:1/1250 с
Диафрагменное число:4.5
Чувствительность ISO:400
Фокусное расстояние:25 мм
Показать весь EXIF

Комментарии (134)
15.01.2022 MSK 07:40 MSK
ссылка
Дмитрий Владимиров · Орловская область
Фото: 437 · Общий редактор / Фотомодератор


Заметный завал горизонта влево.
15.01.2022 MSK 09:57 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 16133 · Общий редактор


Сколько уже можно всем писать, что горизонт ловится по объектам в центре кадра. а не по объектам справа или слева. Берётся сетка и по ней в центре кадра ловим вертикаль. Если вы в каком-то Пэйнте обрабатываете иль ещё чем, абсолютно не приспособленном для обработки фото, то берётся обычная линейка, которой в школе друг друга долбили, и банально прикладывается к монитору и мерим от края монитора до объекта в центре сначала вверху, затем внизу, расстояние должно быть одинаковым. И желательно бы как-то из теней хоть немного вытаскивать объекты, а то шасси какая-то тёмная плюха на фото
Там не одна фотка с завалом с данного сета. В таких условиях камере тяжко снимать, надо либо настройками пользоваться, либо уметь это обрабатывать, скрывая изъяны камеры и условий съёмки. Если камера не могёт и ФШ лень скачать-снимайте в солнечную погоду и исключительно только по освещению. В противном случае, прислушивайтесь замечаний, изучайте обработку и настройки камеры.
15.01.2022 MSK 10:18 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 16133 · Общий редактор


Вообще, не понимаю, человек снимает на камеру один в один моя. Почему качество фото хуже чем у меня на мыльницу снятые которая уже развалилась от старости? Вот аналогичное фото, снятое в аналогичных условиях и обработанное. https://sun9-73.userapi.com/impg/2yl5oLo...e=album Я как бы не гуру фотошопов и даже 10% от их мощности не использую, но почему у меня так, а у вас так???
Вот человек снимает на камеру, которая чуть хуже на полступени нашей http://fototruck.ru/search.php?aid=205&auth=1 , кстати, тоже изначально были замечания, по-началу, но он старался и в конце концов нынче он их редко получает! Сейчас перехвалю))) Стараться надо и улучшаться от кадра к кадру.
15.01.2022 MSK 11:17 MSK
ссылка
Vincent · Архангельская область
Фото: 1161 ·


Цитата (Новоалтаец, 15.01.2022):
> Сколько уже можно всем писать, что горизонт ловится по объектам в центре кадра.

Какой объект в центре здесь стоит прямо ?
15.01.2022 MSK 11:26 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 16133 · Общий редактор


Цитата (Vincent, 15.01.2022):
> Какой объект в центре здесь стоит прямо ?

Так и я о том, что никакой! Писалось тем, кто ловит вертикаль по краю кадра вечно.
15.01.2022 MSK 11:28 MSK
ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 270 ·


Цитата (Новоалтаец, 15.01.2022):
> Сколько уже можно всем писать, что горизонт ловится по объектам в центре кадра. а не по объектам справа или слева.

Теоретически да, а на практике вы сочли эталоном вертикальности кривую ажурную башенку, которая в жизни не вертикальна. Если её отбросить, то в левом углу всё вертикально, в правому углу всё сильно завалено влево, то есть общий завал кадра вполне себе есть.

Цитата (Новоалтаец, 15.01.2022):
> Цитата (Vincent, 15.01.2022):
> ><i> Какой объект в центре здесь стоит прямо ?</i>
>
> Так и я о том, что никакой! Писалось тем, кто ловит вертикаль по краю кадра вечно.

Столб контактной сети вертикален, ажурная конструкция не вертикальна.
15.01.2022 MSK 12:50 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12139 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Здесь есть завал. Фотомодераторы не заметили. Человеческий фактор, о котором говорили сотню раз. Что дальше?
15.01.2022 MSK 14:32 MSK
ссылка
Alexey Benera · Санкт-Петербург
Фото: 6930 · Фотомодератор


Цитата (Дмитрий Владимиров, 15.01.2022):
> И желательно бы как-то из теней хоть немного вытаскивать объекты, а то шасси какая-то тёмная плюха на фото

Так зачем в такую погоду ставить выдержку 1/1250, 1/800 или 1/640 хватило бы за глаза. Неправильно выставленные параметры привели к такому результату, хотя высветлить фото можно в любом редакторе, это несложно.
От себя скажу, что есть более старые автора сайта с подобным грешком, где вместо шасси сплошная чернота.
15.01.2022 MSK 16:43 MSK
ссылка
Vincent · Архангельская область
Фото: 1161 ·


Цитата (Kolyan22rus, 15.01.2022):
> Что дальше?

А дальше ждите пользователя с ссылкой на это фото и воплем :"Почему вот это взяли,а у меня отклонили?" Может быть это даже буду я.Всё как обычно. Рутина-с..Хотя этот завал,если честно,в глаза явно бросается.Раньше я на такое внимания не обращал,а с 2014 года обращаю и всех своих друзей достал уже придирками по завалам.Приучили на сайте.)
15.01.2022 MSK 18:13 MSK
ссылка
Alexey Benera · Санкт-Петербург
Фото: 6930 · Фотомодератор


Цитата (Vincent, 15.01.2022):
> А дальше ждите пользователя с ссылкой на это фото и воплем :"Почему вот это взяли,а у меня отклонили?" Может быть это даже буду я.Всё как обычно.

Ответ будет согласно пункта 4.7 правил сайта, действительно всё, как обычно
15.01.2022 MSK 19:39 MSK
ссылка
Yozhik_NN · Нижегородская область
Фото: 550 ·


Цитата (Новоалтаец, 15.01.2022):
> Почему качество фото хуже чем у меня на мыльницу снятые которая уже развалилась от старости?

Он где-то писал, что у него камера на ладан дышит. То ли объектив сдох, то ли ещё чего
15.01.2022 MSK 22:47 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12139 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Цитата (Vincent, 15.01.2022):
> А дальше ждите пользователя с ссылкой на это фото и воплем :"Почему вот это взяли,а у меня отклонили?"

А это нарушение, карается предупреждением и при повторных нарушения - премодерацией качества. Поведение в стиле "почему едет он, а не я" - выглядит очень противно. Я сам когда-то таким страдал на фотобусе, потом повзрослел и стало стыдно так себя вести.
15.01.2022 MSK 22:56 MSK
ссылка
Mr.Den · Москва
Фото: 1475 ·


Цитата (Alexey Benera, 15.01.2022):
> Ответ будет согласно пункта 4.7 правил сайта, действительно всё, как обычно

Цитата (Kolyan22rus, 14.01.2022):
> Никаких четких правил на сайте не существует. Всё условности.

Цитата (Kolyan22rus, 15.01.2022):
> Фотомодераторы не заметили. Человеческий фактор, о котором говорили сотню раз. Что дальше?

Все иногда ошибаются, да. Но исправить эту ошибку - дело нескольких секунд. Или же это не ошибка, а новый стандарт сайта?

Цитата (Kolyan22rus, 15.01.2022):
> А это нарушение, карается предупреждением и при повторных нарушения - премодерацией качества.

А чем карается нарушение требований к качеству фотографий?

Цитата (Kolyan22rus, 15.01.2022):
> Поведение в стиле "почему едет он, а не я" - выглядит очень противно.

Избирательное правоприменение выглядит ничуть не лучше.
15.01.2022 MSK 22:59 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12139 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Цитата (Mr.Den, 15.01.2022):
> Все иногда ошибаются, да. Но исправить эту ошибку - дело нескольких секунд. Или же это не ошибка, а новый стандарт сайта?

Каким образом исправить ошибку? Автор если захочет - может переобработать и прислать фото на замену. На сайте появилась форма заявок для прямой замены.


Цитата (Mr.Den, 15.01.2022):
> А чем карается нарушение требований к качеству фотографий?

Отклонением фотографии.


Цитата (Mr.Den, 15.01.2022):
> Избирательное правоприменение выглядит ничуть не лучше.

Избирательное правоприменение может быть только одним человеком. А когда решение принимают несколько разных человек - избирательность тут невозможна.
15.01.2022 MSK 23:05 MSK
ссылка
Mr.Den · Москва
Фото: 1475 ·


Цитата (Kolyan22rus, 15.01.2022):
> Каким образом исправить ошибку?

Скрыть фото, не отвечающее требованиям качества.

Цитата (Kolyan22rus, 15.01.2022):
> Автор если захочет - может переобработать и прислать фото на замену.

А если не захочет?

Цитата (Kolyan22rus, 15.01.2022):
> Отклонением фотографии.

Оно и видно.

Цитата (Kolyan22rus, 15.01.2022):
> А когда решение принимают несколько разных человек - избирательность тут невозможна.

Значит, несколько разных человек либо совершили одинаковую ошибку, что маловероятно, либо по каким-то причинам решили закрыть глаза на вопиющий недостаток данной фотографии. При этом, полагаю, те же самые люди неоднократно отклоняли у других авторов фотографии с аналогичным недостатком. Как это ещё можно назвать, если не избирательностью?
15.01.2022 MSK 23:08 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12139 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Цитата (Mr.Den, 15.01.2022):
> Скрыть фото, не отвечающее требованиям качества.

А почему автор должен страдать за ошибку фотомодераторов? Фото принято, значит так и останется.


Цитата (Mr.Den, 15.01.2022):
> Значит, несколько человек либо совершили одинаковую ошибку, что маловероятно

Это как раз таки сильновероятно. Люди торопятся, фотографий много.

Цитата (Mr.Den, 15.01.2022):
> При этом, полагаю, те же самые люди неоднократно отклоняли у других авторов фотографии с аналогичным недостатком. Как это ещё можно назвать, если не избирательностью?

Это называется коллективной ошибкой, вот и всё. Никто не идеален.
15.01.2022 MSK 23:13 MSK
ссылка
Mr.Den · Москва
Фото: 1475 ·


Цитата (Kolyan22rus, 15.01.2022):
> А почему автор должен страдать за ошибку фотомодераторов?

А почему другие авторы должны страдать за их дотошность? И в чём в данном случае заключается дополнительное страдание автора сверх того, что он испытал бы, если бы данное фото, как и положено, было отклонено?

Цитата (Kolyan22rus, 15.01.2022):
> Фото принято, значит так и останется.

Если к исправлению последствий ошибки не принимается никаких мер, то это уже не ошибка, а намеренное действие.
15.01.2022 MSK 23:21 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12139 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Цитата (Mr.Den, 15.01.2022):
> А почему другие авторы должны страдать за их дотошность?

Какую дотошность? Сайт определил критерии, по которым будет принимать ваши фотографии. Если вас эти критерии устраивают - вы можете пользоваться этим сайтом. Если не устраивает - можно просто уйти и найти более подходящий вариант.


Цитата (Mr.Den, 15.01.2022):
> И в чём в данном случае заключается дополнительное страдание автора сверх того, что он испытал бы, если бы данное фото, как и положено, было отклонено?

Если мы сейчас удалим фото - автору придется заново полностью заполнять форму загрузки. Если бы фото было отклонено сразу - ему достаточно было просто перезалить фотографию.
15.01.2022 MSK 23:33 MSK
ссылка
Mr.Den · Москва
Фото: 1475 ·


Цитата (Kolyan22rus, 15.01.2022):
> Сайт определил критерии, по которым будет принимать ваши фотографии.

Только мои? Или они всё же распространяются на всех пользователей?

Цитата (Kolyan22rus, 15.01.2022):
> Если мы сейчас удалим фото - автору придется заново полностью заполнять форму загрузки.

Какой же внимательной и чуткой стала администрация! И давно вы стали так заботиться о том, чтобы пользователь, не дай бог, не совершил лишних движений пальцами?

Цитата (Kolyan22rus, 15.01.2022):
> Если бы фото было отклонено сразу - ему достаточно было просто перезалить фотографию.

А если бы фото было удалено, не был бы создан прецедент, которым вас будут тыкать при каждом аналогичном случае, и абсолютно справедливо.
16.01.2022 MSK 00:44 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12139 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Цитата (Mr.Den, 15.01.2022):
> А если бы фото было удалено, не был бы создан прецедент, которым вас будут тыкать при каждом аналогичном случае, и абсолютно справедливо.

Тот, кто будет тыкать, получит предупреждение и больше тыкать не будет.
16.01.2022 MSK 00:51 MSK
ссылка
Mr.Den · Москва
Фото: 1475 ·


Цитата (Kolyan22rus, 16.01.2022):
> Тот, кто будет тыкать, получит предупреждение и больше тыкать не будет.

И сделает из этого единственно возможный вывод, что некоторые пользователи равнее других. Я допускаю, что это фото принято по ошибке, но вот не удалено оно уже абсолютно намеренно.
16.01.2022 MSK 00:56 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12139 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Не удалено оно потому что это ошибка модераторов, а не автора. Автор из-за действий модераторов страдать не должен. Разговор окончен.
16.01.2022 MSK 08:15 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 16133 · Общий редактор


По-моему, пора закрывать комментарии на сайте. Какая-то спам-атака пошла последнее время. Абсолютно бесполезные 300 комментариев в сутки, среди них теряется нужное. Под какими-то спорными фото пара комментов существенных, остальное барахолка и превращают сайт в эту барахолку несколько человек, которым видно уже всё надоело и они якобы душой болеют за сайт, но при этом абсолютно ничего не делают для этого. Так ведь? Как в редакторку зайти-так некому, фото сутками висят, да по несколько дней, а как наспамить тут километрами-это мы можем. К чему весь этот балагур тут был написан? Я написал автору и хотел увидеть его ответ, но вижу 100500 кусков мыслей без смысла данного товарища в адрес сайта в очередной раз. Вы чего-то требуете вечно, наверное ужесточений правил приёма фото, примерно как на Трайнпиксе, вам это надо чтоли? Так тут 80% материала не пройдёт, вы сам то достойны того, чего требуете от других?
16.01.2022 MSK 10:35 MSK
ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 270 ·


Цитата (Kolyan22rus, 15.01.2022):
> Избирательное правоприменение может быть только одним человеком. А когда решение принимают несколько разных человек - избирательность тут невозможна.

То есть вы не в курсе, как на СТТС три киевских фотомодератора собирались на одной хате со своими ноутбуками, заливались пивом и синхронно модерировали всех им неугодных, для отклонения требовалось именно три минуса.

Цитата (Новоалтаец, 16.01.2022):
> К чему весь этот балагур тут был написан?

Балаган, а не балагур

Цитата (Новоалтаец, 16.01.2022):
> По-моему, пора закрывать комментарии на сайте.

Радуйтесь, что сайт раскрутился настолько, что в нём завелись комментарии. Был (есть) такой модератор комментариев на тр.ру АСЯ, так он таким подходом убил там сначала автобусный форум, а потом и весь тр.ру, люди перешли общаться на СТТС и Фотобус.

Цитата (Новоалтаец, 16.01.2022):
> Абсолютно бесполезные 300 комментариев в сутки

Это не комментарии бесполезные, а те, к кому они обращены - невменяемые, причём настолько, что даже банальный трюизм начинает выглядеть, как жёсткий троллинг. Ситуация смешнее, чем в том анекдоте, стюардесса самолёта говорит: мы готовимся к посадке в Баден-Баден-Баден-Баден, а хозяин авиалинии в салоне гнёт своё: наша суперяхта подплывает к Лазурному берегу, всем надеть спасжилеты и быть осторожнее на трапе, я тут главный и мне виднее, как и на чём мы путешествуем.
16.01.2022 MSK 11:27 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12139 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Что бы мы без вас двоих делали, не представляю. И всё то вы знаете, и во всём нам помогаете.
16.01.2022 MSK 12:26 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 16133 · Общий редактор


Цитата (Сергей Мурашов, 16.01.2022):
> То есть вы не в курсе, как на СТТС три киевских фотомодератора собирались на одной хате со своими ноутбуками, заливались пивом и синхронно модерировали всех им неугодных, для отклонения требовалось именно три минуса.

У вас страх, что мы тут объединимся, я, Колян и ещё один "тайный представитель власти сайта" захватят предложку и начнут выбирать для публикации только то, что считают для себя нужным, невзирая на качество? Ха ха!)))
Да с кем бы я тут не ругался и на кого не обижался это никак не отражается на работе. Тут личное, а там работа. Критика только конструктивная по качеству входящего материала. Да и если вдуматься, то к чему такие бредни вообще? Для чего так делать? Интерес то чтоб видеть как и другие снимают и что снимают, какой смысл над "своим златом чахнуть", я его уже насмотрелся. А вот чужое мне интересно глянуть. Поэтому, что вы написали в пример, очень даже непонятно выглядит.
16.01.2022 MSK 12:29 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 16133 · Общий редактор


Пока тут идёт война в комментах, тем самым, автор то нам чего-нибудь расскажет по поводу моего вопроса, где-то там теперь в самом начале этого тернистого пути комментов к этой фотке, или фото хотя бы поправит своё?
16.01.2022 MSK 13:24 MSK
ссылка
Alexey Benera · Санкт-Петербург
Фото: 6930 · Фотомодератор


Всегда можно найти компромиссное решение. Если ошибку допустили модераторы, значит фото остается на сайте неделю - это достаточное время чтобы автор смог устранить недочет и заменить фото, тем самым будет лишний стимул зайти на сайт и проверить свою загрузку. Если в истекший срок без изменений, значит будьте добры удалить фотографию. Ну а следить за всем видимо придется народному контролю в лице Дениса и Сергея.
Лёша, без комментариев сайт умрет. Фотки фотками, но общение должно быть. А эти ваши комментарии исключительно по теме такое себе удовольствие. Нужна жизнь, а ее порой на корню рубят.
И на счет, что много фоток и модераторы не справляются. Скиньте максимальный лимит на 10 с тем самым подсчетом, как сейчас. Все равно никто разом условных 10 КрАЗов или Петербилтов классических не загрузит или еще чего-то интересного. Интересных машин от силы с пяток грузят, остальное разбавляется стоком, "шлаком", называйте как хотите.
И я не очень понимаю равнение на слабых. Почему им должны потакать, тянуть за собой.... Равнение должно быть на тех кто впереди, а то людям создают поблажки, а они это принимают как должное, Андрей правильно все написал.
16.01.2022 MSK 13:26 MSK
ссылка
Alexey Benera · Санкт-Петербург
Фото: 6930 · Фотомодератор


Цитата (Новоалтаец, 16.01.2022):
> Пока тут идёт война в комментах

Это не война, а вполне здоровый процесс обсуждения. И по хорошему за время этой "войны" автор вполне мог бы провести коррекцию с фото, сняв, тем самым, очень много вопросов.
16.01.2022 MSK 13:41 MSK
ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 270 ·


Цитата (Новоалтаец, 16.01.2022):
> У вас страх, что мы тут объединимся

Если бы у меня были подозрения, что ситуация развивается по тому сценарию, я бы просто вышел из чата. Но здесь точка невозврата не пройдена, более того, в целом модерация здесь весьма либеральна, не стану наговаривать лишнего.

Цитата (Новоалтаец, 16.01.2022):
> я, Колян и ещё один "тайный представитель власти сайта" захватят предложку и начнут выбирать для публикации только то, что считают для себя нужным, невзирая на качество?

Вообще-то это полное право Коляна принимать только то, что он считает для себя нужным. Проблема лишь в одном, эти критерии должны быть чётко сформулированы. На данный момент он хочет Олдтракфото, но без музеев. Я в курсе, что он хочет всё бросить и уйти, я лишь проявляю его смутные позывы куда именно уйти:) А насчёт качества давным-давно придумана ещё и информативность. Чем ценнее фото, тем больше поблажки по качеству. Тогда и овцы целы, и волки сыты, и дисковому пространству вечная память:)
16.01.2022 MSK 13:57 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 16133 · Общий редактор


Цитата (Alexey Benera, 16.01.2022):
> Всегда можно найти компромиссное решение. Если ошибку допустили модераторы, значит фото остается на сайте неделю - это достаточное время чтобы автор смог устранить недочет и заменить фото, тем самым будет лишний стимул зайти на сайт и проверить свою загрузку. Если в истекший срок без изменений, значит будьте добры удалить фотографию.

За косяки модераторов должен отдуваться хозяин фото? Может изначально надо было в модераторке это фото отклонить? Также, Алексей, боюсь спросить, почему вы покинули пост фотомодератора? Сейчас конечно можно камнями всем в модеров кидаться, но давайте последних разгоним.

Цитата (Mr.Den, 15.01.2022):
> А почему другие авторы должны страдать за их дотошность? И в чём в данном случае заключается дополнительное страдание автора сверх того, что он испытал бы, если бы данное фото, как и положено, было отклонено?


Цитата (Alexey Benera, 16.01.2022):
> Лёша, без комментариев сайт умрет.

Без вот таких не помрёт и даже будет процветать.

Цитата (Alexey Benera, 16.01.2022):
> Ну а следить за всем видимо придется народному контролю в лице Дениса и Сергея.

А вот эти лица весь сор из избы и выносят. Одно да потому, одно да потому, нытьё сплошное обиженное. Это народное ополчение, а не народный контроль.

Цитата (Alexey Benera, 16.01.2022):
> Это не война, а вполне здоровый процесс обсуждения.

Здоровый процесс обсуждения должен был закончиться где-то после пары комментов под моим, но тут подъехал "народный контроль" с жалобами, что когда-то его фото отклонили с такими же нарушениями, а вот это на сайте и начал жалобиться, чтоб это удалили как и его когда-то.
16.01.2022 MSK 14:01 MSK
ссылка
Vincent · Архангельская область
Фото: 1161 ·


Цитата (Сергей Мурашов, 16.01.2022):
> . Чем ценнее фото, тем больше поблажки по качеству.

И кто будет определять ценность ? Мой-то 130-й зил всяко поценнее вашего задрипанного газона,еле видного из кустов.(пример претензии)
Цитата (Alexey Benera, 16.01.2022):
> Всегда можно найти компромиссное решение. Если ошибку допустили модераторы, значит фото остается на сайте неделю - это достаточное время чтобы автор смог устранить недочет и заменить фото, тем самым будет лишний стимул зайти на сайт и проверить свою загрузку. Если в истекший срок без изменений, значит будьте добры удалить фотографию.

Поддерживаю.
Цитата (Alexey Benera, 16.01.2022):
> придется народному контролю в лице Дениса и Сергея.

Уж чего-чего,а контролировать найдётся кому.Правда есть опасения,что мы будем читать многостраничные дискуссии насчёт качества снимков.
16.01.2022 MSK 14:03 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 16133 · Общий редактор


Цитата (Сергей Мурашов, 16.01.2022):
> А насчёт качества давным-давно придумана ещё и информативность. Чем ценнее фото, тем больше поблажки по качеству. Тогда и овцы целы, и волки сыты, и дисковому пространству вечная память:)

И при той системе найдутся недовольные, там вон целые паблики созданы таких бегущих с Фотобусов всяких и СТТСов. 90% тех людей-это люди, не понимающие как сайт работает внутри, это люди, которые не хотят совершенствоваться. Им хоть какую камеру купи они будут снимать как на телефон. И что вообще для пользователей может поменяться с введением дополнительной работы для фотомодера? Ровно также и там люди голосуют им также будут перемывать кости.
16.01.2022 MSK 14:28 MSK
ссылка
Alexey Benera · Санкт-Петербург
Фото: 6930 · Фотомодератор


Цитата (Новоалтаец, 16.01.2022):
> За косяки модераторов должен отдуваться хозяин фото? Может изначально надо было в модераторке это фото отклонить? Также, Алексей, боюсь спросить, почему вы покинули пост фотомодератора? Сейчас конечно можно камнями всем в модеров кидаться, но давайте последних разгоним.

Не переломится, если исправит. Одно фото не тысяча, и работы на три минуты вместе с включением компьютера.
Покинул потому что уходил с сайта, хотел и хочу чтобы он менялся в лучшую сторону, но кроме новых технических примочек сама система и проблемы остались, к сожалению старыми. А в модераторов никто камнями не бросает, ну допустили ошибку, есть варианты решения проблемы, а вы заняли свою позицию негнущуюся. Здесь же не революцию предлагают, а методы исправления подобных ошибок.


Цитата (Vincent, 16.01.2022):
> Уж чего-чего,а контролировать найдётся кому.Правда есть опасения,что мы будем читать многостраничные дискуссии насчёт качества снимков.

Если сразу реагировать, то и дискуссий многостраничных не будет

Цитата (Новоалтаец, 16.01.2022):
> И при той системе найдутся недовольные,

А по шерсти никогда все гладить не будут, оппозиция всегда есть и будет. здоровая или нездоровая другой вопрос, но ее нужно принимать, как должное.
Это часть предприятий, политических систем и сайта в том числе
16.01.2022 MSK 15:34 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 16133 · Общий редактор


Цитата (Alexey Benera, 16.01.2022):
> А в модераторов никто камнями не бросает, ну допустили ошибку, есть варианты решения проблемы, а вы заняли свою позицию негнущуюся.

А что я или мы можем сделать с этим фото вам? Только удалить. Но я не хочу его удалять, потому что не первый раз автору отсылали на передел подобное и оно возвращалось гораздо лучшего качества. Я хочу, чтобы автор переделал его и наконец понял, что изначально надо стараться и как нужно делать фото. Переснять мы его не сможем, а вот обработать вполне можно по другому и автор вполне это умеет делать, не первый раз уже! У меня также как у вас цель-это чтобы сайт менялся в лучшую сторону, а сайт-это мы все, это наш контент! А всё остальное-это обёртка, если какаху завернуть в красивый фантик-она не станет конфетой! Все телодвижения сайта последние они никак не повлияли на качество присылаемого материала и не повлияют, хоть ты даже Правила перепиши-ничего не изменится! Я это и написал выше, как так выходит, что автор снимает на мою же камеру и у него такие фото лезут на выходе. Это явно беда не камеры, а в самой съёмке и обработке последующей. Люди снимают на камеры хуже и у них фото лучше выходят! Я и хочу добиваться от авторов стараний хоть небольших. Сидеть им обрабатывать-это медвежья услуга, им самим надо набраться смелости и начать изучать то, чем они занимаются. А ещё лучше, научиться прислушиваться к критике к своим фото и учиться это исправлять и понимать, что никто им зла не желает на этом сайте-у всех одна цель-видеть качественный материал и для этого не нужно тут ужесточять критерии приёма и устраивать трайнпиксовщину-это только больше оттолкнёт людей от сайта. Если человек снимает на калькулятор, то с него и требовать нечего, разве что замены камеры, но никто не в праве ему указывать на это, но когда камера стоишь 25 кусков и выше, думаю как-то надо показывать это на выходящем материале!
16.01.2022 MSK 15:34 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12139 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Сайт - не политика. Это добровольный любительский кружок по интересам, без какой-либо коммерческой выгоды. Вы ничем сайту не обязаны, сайт также ничем вам не обязан. Всё взаимодобровольно. И всё, что здесь происходит - пожелание тех, кто это создал. Вы полностью вправе поддерживать этот кружок, вправе помогать этому кружку, вправе получить более высокий доступ к функциям управления, при условии, что вас полностью устраивает цель и критерии этого кружка. Но вы не вправе требовать то, что вы хотите, если этого не хотят создатели. Это не государство, вы здесь не рождаетесь, власть и президенты тут не меняются. И ваши протесты, требования, оппозиция, народный контроль - бред, который вы сами себе придумали. Для вас здесь сделано всё бесплатно и требовать что-то вы не имеете право. Гораздо лучше, если вы будете вежливо писать свои пожелания и предложения, только не абстарктные, а конкретные конструктивные. Тогда возможно к вам прислушаются и что-то реализуют. Те, кто ведут себя спокойно, выкладывают свои фотографии, любуются другими фотографиями, помогают наводить порядок - получают возможность показать себя, посмотреть других и пообщаться с единомышленниками, и вот с такими людьми приятно иметь дело, приятно к ним прислушаться, поговорить о чем-то, посоветоваться. А вот ваши претензии почему у него приняли а у меня нет - вызывают только отвращение.
16.01.2022 MSK 17:08 MSK
ссылка
Alexey Benera · Санкт-Петербург
Фото: 6930 · Фотомодератор


Цитата (Новоалтаец, 16.01.2022):
> А что я или мы можем сделать с этим фото вам? Только удалить.

Лично мне от этого фото ничего надо. Достаточно исправленным перезалить не сайт. Призывов к удалению я не делал.
Цитата (Новоалтаец, 16.01.2022):
> Если человек снимает на калькулятор, то с него и требовать нечего,

Так пусть условный пользователь калькулятора свои фотки дома разглядывает, тут фотосайт или богодельня? Исправит качество, добро пожаловать. Вот ругаете трейнпикс, а там у большинства постоянных авторов серьезные камеры, на дроны переходят, люди борются за качество, а здесь у половины, если не мыльница, то в лучшем случае цифровик. Авторы мотаются по регионам, здесь же на соседнюю улицы порой не выйти, вдруг запалит кто одиноко стоящего дебила с камерой. На фототраке что-то обновляться техникой никто особо то и не спешит, всех всё устраивает. Вот и лепим из Г-на конфетку.

Цитата (Kolyan22rus, 16.01.2022):
> Гораздо лучше, если вы будете вежливо писать свои пожелания и предложения, только не абстарктные, а конкретные конструктивные

Я написал - Всегда можно найти компромиссное решение. Если ошибку допустили модераторы, значит фото остается на сайте неделю - это достаточное время чтобы автор смог устранить недочет и заменить фото, тем самым будет лишний стимул зайти на сайт и проверить свою загрузку. Если в истекший срок без изменений, значит будьте добры удалить фотографию - ответа нет.
Задал вопрос про Finland и Suomi - ответа нет. Вроде по русски написано, без оскорблений.


Цитата (Kolyan22rus, 16.01.2022):
> Для вас здесь сделано всё бесплатно и требовать что-то вы не имеете право.

уууу, вот бесплатностью только не надо бравировать, с тем же успехом авторы могут бесплатно грузить фото в соцсетях, на фотохостингах, конечно там не будет всей базы данных, но на этом сайте она нужна однозначно не всем, зато просмотров в разы больше.
Ну и снова компромиссное решение - кто смотрит хоккей, тот поймет сразу. Забивают шайбу, тренер имеет право сделать запрос по нарушение правил при взятии ворот, если нарушение есть - шайбу отменят, если вердикт останется без изменений, то команду ждет наказание в виде удаления.
Так вот применительно к сайту, условный пользователь пишет под условным фото ту или иную претензию по качеству, если она обоснована, значит фото на исправление и срок неделя (на случай, если автор в отъезде. В любом случае за неделю можно зайти на сайт и сообщить тем или иным методом, что замечание принял исправлю или нахожусь в отъезде исправлю чуть позже). Не объявился за неделю - фото удаляется. Ну а если предъявитель претензии сам был неправ, то ему выносится ограничение комментирования сроком на неделю, две, месяц - решай сам. Пару раз помолчит месяц или сколько ему положено, в другой раз будет думать и при повторном ошибочном обвинении наказание удвоить и т д
16.01.2022 MSK 17:22 MSK
ссылка
Vincent · Архангельская область
Фото: 1161 ·


Цитата (Alexey Benera, 16.01.2022):
> Так вот применительно к сайту, условный пользователь пишет под условным фото ту или иную претензию по качеству, если она обоснована, значит фото на исправление и срок неделя


Цитата (Alexey Benera, 16.01.2022):
> Ну а если предъявитель претензии сам был неправ, то ему выносится ограничение комментирования сроком на неделю, две, месяц - решай сам

Как это "сам был не прав" ? Некто скажет вам,что ему не нравятся цвета на данном фото и попробуйте доказать ему обратное.Или ещё круче.Напишет "Чо-то эта фотка снята,как на мобильный телефон..уберите.."
16.01.2022 MSK 17:28 MSK
ссылка
Alexey Benera · Санкт-Петербург
Фото: 6930 · Фотомодератор


Рассмотрим только критические замечания, завал, компоновка, целостность объекта в кадре. Цвета -такое себе замечание, здесь по ним претензий почти нет. А на счет телефон-камера, у меня айфон лучше снимает, чем фотоаппарат некоторых пользователей
16.01.2022 MSK 17:29 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12139 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Цитата (Alexey Benera, 16.01.2022):
> Вот ругаете трейнпикс, а там у большинства постоянных авторов серьезные камеры, на дроны переходят, люди борются за качество, а здесь у половины, если не мыльница, то в лучшем случае цифровик. Авторы мотаются по регионам, здесь же на соседнюю улицы порой не выйти, вдруг запалит кто одиноко стоящего дебила с камерой. На фототраке что-то обновляться техникой никто особо то и не спешит, всех всё устраивает. Вот и лепим из Г-на конфетку.

Мы авторов не за стоимость фотоаппарата ценим, а за умение им пользоваться, умение обрабатывать и интересность кадров. Не все имеют финансовую возможность приобрести дорогую зеркалку чтобы ублажить админов трейнпикса.


Цитата (Alexey Benera, 16.01.2022):
> Я написал - Всегда можно найти компромиссное решение. Если ошибку допустили модераторы, значит фото остается на сайте неделю - это достаточное время чтобы автор смог устранить недочет и заменить фото, тем самым будет лишний стимул зайти на сайт и проверить свою загрузку. Если в истекший срок без изменений, значит будьте добры удалить фотографию - ответа нет.

Меня это фото устраивает. Оно занимает место на моём хостинге, мне только за это и стоит переживать. Каким образом оно вам мешает - я не понимаю.


Цитата (Alexey Benera, 16.01.2022):
> Задал вопрос про Finland и Suomi - ответа нет. Вроде по русски написано, без оскорблений.
>

В правилах об этом написано.


Цитата (Alexey Benera, 16.01.2022):
> уууу, вот бесплатностью только не надо бравировать, с тем же успехом авторы могут бесплатно грузить фото в соцсетях, на фотохостингах, конечно там не будет всей базы данных, но на этом сайте она нужна однозначно не всем, зато просмотров в разы больше.

А кто запрещает. Многие так и делают - грузят вк, на автономер, на карготеку, на рсфорум, на фликр, фейсбук и т.д. У каждого ресурса есть свои достоинства и недостатки. Выбор огромен. На фототраке свет клином не сошелся. Мы предоставляем сервисы сайта тем, кому они нравятся. Но если вам кому-то противна политика или несправедливость ресурса - зачем продолжать есть кактус и колоться? Я всегда иду навстречу тем, кто доброжелателен ко мне. А кто начинает наглеть и требовать от меня то, что я делать не обязан - будет отвергнут.
16.01.2022 MSK 17:30 MSK
ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 270 ·


Цитата (Новоалтаец, 16.01.2022):
> Пока тут идёт война в комментах

Перечитал все комментарии под этим фото. Вы эту войну и начали своим комментарием №2, он настолько многословен и расплывчат, что я его понял так, что вы завала не видите и при этом ещё и учите, как определять, есть завал или нет. Если бы вы написали "Да, завал есть" перед:

Цитата (Новоалтаец, 15.01.2022):
> Сколько уже можно всем писать, что горизонт ловится по объектам в центре кадра. а не по объектам справа или слева. Берётся сетка и по ней в центре кадра ловим вертикаль. Если вы в каком-то Пэйнте обрабатываете иль ещё чем, абсолютно не приспособленном для обработки фото, то берётся обычная линейка, которой в школе друг друга долбили, и банально прикладывается к монитору и мерим от края монитора до объекта в центре сначала вверху, затем внизу, расстояние должно быть одинаковым.

то недоразумения бы не произошло.
А насчёт

Цитата (Новоалтаец, 15.01.2022):
> И желательно бы как-то из теней хоть немного вытаскивать объекты, а то шасси какая-то тёмная плюха на фото

так у меня на мониторе там всё прекрасно различимо, яркость на снимке уже некуда добавлять (смотри на белый Транзит), а вот контрастность можно и нужно уменьшить. Хотя все проблемы из-за съёмки тёмного объекта в пасмурную погоду против света. Машины в противоположном направлении освещены много лучше, а тут такое ощущение, что за спиной фотографа что-то высокое и массивное перекрывает свет.

Цитата (Новоалтаец, 16.01.2022):
> А что я или мы можем сделать с этим фото вам? Только удалить.

Вообще-то удалять нельзя. Фото прошло фотомодерацию и было принято, никакой постмодерации уже быть не может. Так что оставить и фото, и комментарии, из которых пользователи поймут, что фото хоть и принято, но требованием сайта не вполне соответствует. А в идеале автор должен исправить завал и контрастность, это единственное, что можно сделать с этим фото.
16.01.2022 MSK 17:41 MSK
ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 270 ·


Цитата (Alexey Benera, 16.01.2022):
> Ну а если предъявитель претензии сам был неправ, то ему выносится ограничение комментирования сроком на неделю, две, месяц

Наказание нелогично, логичным было бы уменьшение лимита. Особенно если сделать функционал, как на взрослых сайтах, когда претензии пишутся не в комментариях, а в заявках, то ограничение на комментарии станет вообще не в тему. А владельцу сайта это был бы элемент контроля за адекватностью фотомодераторов с возможностью отреагировать много раньше, чем гнойник прорвёт в комментариях.
16.01.2022 MSK 17:42 MSK
ссылка
Alexey Benera · Санкт-Петербург
Фото: 6930 · Фотомодератор


Цитата (Kolyan22rus, 16.01.2022):
> Каким образом оно вам мешает - я не понимаю.

Мне никаким, читай внимательно, что я написал. Мои предложения на дальнейшие подобные ситуации и варианты их решения.
И вообще последнее время, читая твои комментарии, приходишь к выводу, что устал ты от этого всего. Надо отдохнуть, в хорошем смысле этого слова
16.01.2022 MSK 17:45 MSK
ссылка
Alexey Benera · Санкт-Петербург
Фото: 6930 · Фотомодератор


Цитата (Сергей Мурашов, 16.01.2022):
> Наказание нелогично, логичным было бы уменьшение лимита. Особенно если сделать функционал, как на взрослых сайтах, когда претензии пишутся не в комментариях, а в заявках, то ограничение на комментарии станет вообще не в тему.

Пусть так, вы лучше знаете кухню и технические возможности подобных сайтов. Я предложил лишь то, как можно реагировать на замечания, которые будут вынесены в той или форме
16.01.2022 MSK 17:46 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 16133 · Общий редактор


Цитата (Сергей Мурашов, 16.01.2022):
> Перечитал все комментарии под этим фото. Вы эту войну и начали своим комментарием №2, он настолько многословен и расплывчат, что я его понял так, что вы завала не видите и при этом ещё и учите, как определять, есть завал или нет. Если бы вы написали "Да, завал есть"

Вы любите много писать, но читать вы видимо не любите, черезстрочно читаете. А я написал по существу-как надо выравнивать фото. И если что, я был один из тех, кто отправил автору фото на исправление, а не тот, кто его плюсанул не глядя и оно оказалось тут, там не одно это фото было с завалом, вот и написал сей коммент и он явно не вам был адресован, вы уже года два ничего не заливаете на сайт, только комменты пишете.
16.01.2022 MSK 17:54 MSK
ссылка
Alexey Benera · Санкт-Петербург
Фото: 6930 · Фотомодератор


Цитата (Новоалтаец, 16.01.2022):
> и он явно не вам был адресован, вы уже года два ничего не заливаете на сайт, только комменты пишете.

И тем не менее эффект был достигнут прямопротивоположный. Зная, что на сайте есть, кто в это вцепится, написать об этом открыто, подставив тем самым, коллег модераторов под определенный удар
16.01.2022 MSK 17:56 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 16133 · Общий редактор


Цитата (Alexey Benera, 16.01.2022):
> Вот ругаете трейнпикс, а там у большинства постоянных авторов серьезные камеры, на дроны переходят, люди борются за качество, а здесь у половины, если не мыльница, то в лучшем случае цифровик. Авторы мотаются по регионам, здесь же на соседнюю улицы порой не выйти, вдруг запалит кто одиноко стоящего дебила с камерой. На фототраке что-то обновляться техникой никто особо то и не спешит, всех всё устраивает.

Ну а чё! У нас же вся страна работает в РЖД и машинистами высшего класса, аванс только у каждого составляет по 30к, можно прям на сдачу в столовке пару Марков прикупить без стёкол! Захожу на ваш Трайнпикс, а там сплошная цивилизация, зато у меня с региона электрички с 2013г не имеют ни одного фото, вот вам ваше качество! Когда упоролись за качество, при этом забыли суть сайта, у меня регион никто не снимает и никто не заливает ничего. Вам здесь также надо? Зато красиво будет, каждое фото с индивидуальным подходом сделано будет, правда это будет белый МАН, так как никто интересное ничего не будет снимать с глубинки, ибо там ещё до сих пор зарплаты по 5 тыщь составляют, на них явно даже зеркалку не купить за 40 лет откладывания. Но нам то не важно что снято, нам важно как снято! Верный путь для сайта.
16.01.2022 MSK 18:06 MSK
ссылка
Alexey Benera · Санкт-Петербург
Фото: 6930 · Фотомодератор


Цитата (Новоалтаец, 16.01.2022):
> У нас же вся страна работает в РЖД и машинистами высшего класса

А при чем здесь РЖД?
16.01.2022 MSK 18:26 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12139 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Цитата (Alexey Benera, 16.01.2022):
> Цитата (Kolyan22rus, 16.01.2022):
> ><i> Каким образом оно вам мешает - я не понимаю.</i>
>
> Мне никаким, читай внимательно, что я написал. Мои предложения на дальнейшие подобные ситуации и варианты их решения.
> И вообще последнее время, читая твои комментарии, приходишь к выводу, что устал ты от этого всего. Надо отдохнуть, в хорошем смысле этого слова

Так и есть. Я устал от ваших постоянных споров и претензий. Я сайт создавал чтобы сплотить людей заниматься одним делом, чтобы не приходилось бегать по разным сайтам, чтобы была хоть какая то база данных и чтобы как можно больше интересной техники со всего мира сохранилось в фотографиях.
16.01.2022 MSK 18:26 MSK
ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 270 ·


Цитата (Новоалтаец, 16.01.2022):
> вы уже года два ничего не заливаете на сайт

http://fototruck.ru/photo/289740/ снято три месяца назад, загружено на сайт ещё позже. Но мне владелец сайта сказал, что у меня неинтересный контент, и я заткнул свой фонтан. По автосвалкам лазить у меня нет ни сил, ни желания, к тому же Питер далеко не депрессивный регион, в нём на свалках не ЗиСы, а те самые белые МАНы, причём не самых древних поколений.
16.01.2022 MSK 18:44 MSK
ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 270 ·


Цитата (Kolyan22rus, 16.01.2022):
> Я сайт создавал чтобы сплотить людей заниматься одним делом

Сформулируйте чётко это "одно дело". На сегодня вы сплачиваете людей для походов на автосвалки, ибо интересные лично вам грузовики остались только там. Современные грузовики по вашим же словам вам уже не интересны.
16.01.2022 MSK 19:37 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12139 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Цитата (Сергей Мурашов, 16.01.2022):
> Сформулируйте чётко это "одно дело". На сегодня вы сплачиваете людей для походов на автосвалки, ибо интересные лично вам грузовики остались только там. Современные грузовики по вашим же словам вам уже не интересны.

Среди современных грузовиков полно интересных кадров и на них стоят мои плюсы. Не нужно перевирать моё мнение.
16.01.2022 MSK 20:12 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 16133 · Общий редактор


Цитата (Alexey Benera, 16.01.2022):
> А при чем здесь РЖД?

Да не знаю, наверное приснилось... http://fototruck.ru/photo/297003/#83354
16.01.2022 MSK 20:14 MSK
ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 270 ·


Цитата (Kolyan22rus, 16.01.2022):
> Цитата (Сергей Мурашов, 16.01.2022):
> ><i> Современные грузовики по вашим же словам вам уже не интересны.</i>
>
> Среди современных грузовиков полно интересных кадров и на них стоят мои плюсы. Не нужно перевирать моё мнение.

Что я переврал в этой цитате из вас:

Цитата (Kolyan22rus, 13.01.2022):
> В долгосрочной перспективе я сам могу бросить заниматься этим делом, т.к. старая техника быстро вымирает, а новая в нашем городе для меня слишком уныла.
16.01.2022 MSK 20:18 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12139 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


А в словах "в нашем городе" что для вас непонятно?
16.01.2022 MSK 20:21 MSK
ссылка
Alexey Benera · Санкт-Петербург
Фото: 6930 · Фотомодератор


Цитата (Новоалтаец, 16.01.2022):
> Да не знаю, наверное приснилось...

Видимо приснилось, я про дичь, которая творится, а ты про зарплату. Абсолютно разны вещи
16.01.2022 MSK 20:42 MSK
ссылка
alex26 · Израиль
Фото: 1381 ·


Тут скоро кулачные бои начнутся! Может успокоитесь уже?
16.01.2022 MSK 20:53 MSK
ссылка
Волк 134 rus · Волгоградская область
Фото: 13524 ·


Цитата (Новоалтаец, 16.01.2022):
> "тайный представитель власти сайта"

Sedoi?))
16.01.2022 MSK 20:59 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 16133 · Общий редактор


Цитата (Alexey Benera, 16.01.2022):
> Видимо приснилось, я про дичь, которая творится, а ты про зарплату. Абсолютно разны вещи

Ну вот и абсолютно такие же разные вещи-доходы по стране. Где-то от жира лопаются и зеркалки детям покупают как игрушки с квадрокоптерами, а где-то человек на полуумершее мыло снимает в деревне трактора, он хочет этим заниматься, но у него негде найти столько денег, чтобы купить себе зеркалку хотя бы дешёвую. Вы же хотите таким "отрубить руки" на сайте. Зачем? Я сам когда-то снимал на мыло и мне везде были закрыты двери, кроме этого сайта, тут хотя бы что-то проходило.
16.01.2022 MSK 21:18 MSK
ссылка
Vincent · Архангельская область
Фото: 1161 ·


Цитата (alex26, 16.01.2022):
> Тут скоро кулачные бои начнутся! Может успокоитесь уже?

К сожалению не начнутся..В этом минус интернет-общения.А так бы давно уже всё устаканилось.
16.01.2022 MSK 21:19 MSK
ссылка
Alexey Benera · Санкт-Петербург
Фото: 6930 · Фотомодератор


Ты же нашёл в себе силы, а потом и средства на приобретение камеры. Да фиг с ней с зеркалкой, можно просто нормальный цифровик. А кто-то всю жизнь хочет на допотопную мыльницу отснимать. Либо ты занимаешься делом, либо вообще за него не берись. Можно что-то откладывать, сначала на камеру, потом на поездки. Никто ничего не требует в одночасье. Но не все хотят даже поступательные движения делать. Если человек не хочет или ему не надо, силой его не заставишь. Напрашивается только один вопрос - зачем ты сюда полез со своим калькулятором
16.01.2022 MSK 21:22 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12139 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


У меня например не допотопная мыльница, хороший представитель цифровых камер. Но мои фото на трейнпикс почти не берут, им только зеркалки подавай.
16.01.2022 MSK 21:30 MSK
ссылка
Guaglione · Крым
Фото: 1343 ·


Цитата (Kolyan22rus, 16.01.2022):
> У меня например не допотопная мыльница, хороший представитель цифровых камер. Но мои фото на трейнпикс почти не берут, им только зеркалки подавай.

Нууу, грех напраслину возводить!
https://trainpix.org/photo/311460/?aid=4595
https://trainpix.org/photo/307394/?aid=4595
https://trainpix.org/photo/260938/?aid=4595
https://trainpix.org/photo/234670/?aid=4595

Не хвастовства ради, справедливости для...)
16.01.2022 MSK 21:39 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12139 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Ну у меня там тоже 37 фоток лежит, однако многие выложены с замечаниями, а еще штук 10-15 отклонили за всё время. При чем люди в комментариях восхищаются фотографиями из нашего малофотографируемого региона. Да, они принимают и не на зеркалки, но им надо снятые с идеальными условиями, и то, что ты там снимаешь какой-то раритетный тепловоз, по которому нет ни одной фотографии за все года, но не дай боже там солнышко чуть не так упадёт - всё, пока фотка. А профиль так и будет лежать пустой всю жизнь.
16.01.2022 MSK 21:44 MSK
ссылка
Guaglione · Крым
Фото: 1343 ·


Цитата (Kolyan22rus, 16.01.2022):
> но им надо снятые с идеальными условиями, и то, что ты там снимаешь какой-то раритетный тепловоз, по которому нет ни одной фотографии за все года, но не дай боже там солнышко чуть не так упадёт - всё, пока фотка. А профиль так и будет лежать пустой всю жизнь

Обратно не соглашусь:
https://trainpix.org/photo/275875/?aid=4595
У них есть такое понятие, как "Временная публикация".
16.01.2022 MSK 21:52 MSK
ссылка
EGOR29 · Архангельская область
Фото: 867 ·


Цитата (Alexey Benera, 15.01.2022):
> Так зачем в такую погоду ставить выдержку 1/1250, 1/800 или 1/640 хватило бы за глаза.

Я бы даже сказал, что 1/320 хватило бы или даже 1/200 при меньшем значении iso. По крайней мере на D5300 вполне можно снимать при такой выдержке без смазов.
16.01.2022 MSK 22:04 MSK
ссылка
Ян Мухтаров · Тверская область
Фото: 3462 ·


Цитата (Yozhik_NN, 15.01.2022):
> Он где-то писал, что у него камера на ладан дышит. То ли объектив сдох

Я писал проблему. Это на большом, а именно здесь повреждён тушка. Я по неосторожности, в Питере уронил со всей дури, удар был такой силой, думал что восстановление не подлежит и покупать всё новое. Разница есть, так как пробег фоток у меня большой 88 тысяч.

Да, такие проблемы на фотобасе были с Апреля 2021 году, очень много лимита я прилично пострадал.

Теперь добралось и до фототрака дожили. Я гружу фотографие в пустые профили, а тут как повезёт. Приняли, это хорошо. Нет, значит нет. У фотобаса/СТТС другая закономерность, если на сайте пустой профиль, обязаны должны принять безусловный или условка, либо на временную публикацию.

Я вот сам не понимаю, такой пиар-акции, нужны как грузят чужие фото. И каждый раз всегда, что-то не так.
17.01.2022 MSK 09:23 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 16133 · Общий редактор


Цитата (Ян Мухтаров, 16.01.2022):
> Теперь добралось и до фототрака дожили.

Ничего не добралось! Снимает вполне нормально! Претензий к камере на этом кадре ноль! Я уже писал вам выше, также Алексей написал про параметры съёмки, также с ним согласен
Цитата (Alexey Benera, 15.01.2022):
> Так зачем в такую погоду ставить выдержку 1/1250, 1/800 или 1/640 хватило бы за глаза. Неправильно выставленные параметры привели к такому результату, хотя высветлить фото можно в любом редакторе, это несложно.

Выдержку лучше 1/800 поставить (больше не нужно, Никон не выдерживает в таких условиях смазывает уже) и ИСО уменьшить хотя бы до 200. Завал-это косяк обработки, не страшно, можно переделать хоть сейчас. Темнота теней-это опять же съёмка против света, у вас небо пересвечено, а тени зачернены сильно, потому что ББ взбесился от такого. Здесь только в ФШ ручками высветлять тени аккуратно чтобы шумы не полезли в тенях. То есть, слов об убитости камеры тут нет. Беда №1-это неправильные настройки камеры изначально. Беда №2-это съёмка в таких условиях против света и беда №3-это ваша же обработка после. Я видел, что вы вполне можете обрабатывать лучше, но почему-то это делается когда вам ворачивается фото, почему изначально не хотите так постараться и сделать фото, чтобы оно прошло с первого раза? Если у вас беда с мутностью, то вы её как-то устраняли же на других фото, которые вам ворачивали. Значит можно и так жить! Не знаю что там с Фотобусом, но ваши фото я готов принимать, но вам надо постараться, про остальных фотомодеров тоже не могу ничего сказать.
17.01.2022 MSK 09:32 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 16133 · Общий редактор


Цитата (Alexey Benera, 16.01.2022):
> Ты же нашёл в себе силы, а потом и средства на приобретение камеры. Да фиг с ней с зеркалкой, можно просто нормальный цифровик.

Ну Лёш, ты же не знаешь подробностей всего. Я потом поплатился за эту камеру, для меня она была очень не дешёвой. А "нормальный цифровик" у меня вон сейчас лежит-Сонька А5000, её цена равна такому же Никону, порядка 25к. А смысл покупать что-то иное тогда, вложить в мыло новое 10к или сразу купить зеркалку или такой цифровик. То есть, наше хобби начинается с вложения больше 20к и то, купил и пошёл снимать шедевры-неа, ещё надо скачать нечто подобное ФШ и обучиться работы в нём. Для того же Трайнпикса очень много обзоров обработки фото и я вам скажу, надо быть очень упоротым, чтобы тратить столько времени на такое хобби, ну и денег ещё на поездки да на камеры. Учитывая статистику по среднему доходу в крае нашем у нас подобную игрушку купить могут явно не люди с низким и даже средним достатком, либо на голову больные как я.
17.01.2022 MSK 09:35 MSK
ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 270 ·


Цитата (Ян Мухтаров, 16.01.2022):
> Теперь добралось и до фототрака дожили. Я гружу фотографие в пустые профили

На Фототраке надо очень постараться, чтобы грузить не в пустой профиль. Лично мне такое не удаётся, Питер это большой посёлок, и дважды встретить один и тот же грузовик почти нереально.

Цитата (Ян Мухтаров, 16.01.2022):
> И каждый раз всегда, что-то не так.

На этом фото у вас сильно "не так" только завал горизонта. Всё остальное для таких условий съёмки вполне приемлемо. Разговор о том, что таких условий съёмки надо избегать. А дальше под вашим фото просто пошёл разговор о наболевшем, он идёт не первый день, перекидываясь с фото на фото.
17.01.2022 MSK 14:25 MSK
ссылка
Ян Мухтаров · Тверская область
Фото: 3462 ·


Цитата (Дмитрий Владимиров, 15.01.2022):
> Заметный завал горизонта влево.

Только немного ошиблись, я завал поправлял, не где именно центр. Там где левее задание (рядом столб), поправлял чтобы окна были ровнее. Но где по центру столб я делать не стал, потому что в городской обстановкой может быть дисторсия завала.
17.01.2022 MSK 14:28 MSK
ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 270 ·


Цитата (Ян Мухтаров, 17.01.2022):
> я завал поправлял, не где именно центр

На колу мочало, начинай сначала...
17.01.2022 MSK 17:21 MSK
ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 270 ·


Цитата (Сергей Мурашов, 16.01.2022):
> Особенно если сделать функционал, как на взрослых сайтах, когда претензии пишутся не в комментариях, а в заявках

Надо же, никто не возразил, а такой функционал на Фототраке уже есть.
17.01.2022 MSK 18:49 MSK
ссылка
Ivaniz · Татарстан
Фото: 340 ·


Цитата (Новоалтаец, 16.01.2022):
> По-моему, пора закрывать комментарии на сайте. Какая-то спам-атака пошла последнее время. Абсолютно бесполезные 300 комментариев в сутки, среди них теряется нужное. Под какими-то спорными фото пара комментов существенных, остальное барахолка и превращают сайт в эту барахолку несколько человек, которым видно уже всё надоело и они якобы душой болеют за сайт, но при этом абсолютно ничего не делают для этого. Так ведь? Как в редакторку зайти-так некому, фото сутками висят, да по несколько дней, а как наспамить тут километрами-это мы можем. К чему весь этот балагур тут был написан? Я написал автору и хотел увидеть его ответ, но вижу 100500 кусков мыслей без смысла данного товарища в адрес сайта в очередной раз. Вы чего-то требуете вечно, наверное ужесточений правил приёма фото, примерно как на Трайнпиксе, вам это надо чтоли? Так тут 80% материала не пройдёт, вы сам то достойны того, чего требуете от других?

Насчёт спам атаки полностью согласен комментариев очень много и в большинстве бесполезных ко мне уже давно приходит что пора бы открыть форум для таких сообщений...
17.01.2022 MSK 21:35 MSK
ссылка
Ivaniz · Татарстан
Фото: 340 ·


Цитата (Новоалтаец, 17.01.2022):
> То есть, наше хобби начинается с вложения больше 20к

Если говорить про конкретно фт то далеко не обязательно-можно купить б/у мыльницу за 5к и фотки будут принимать
18.01.2022 MSK 07:23 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 16133 · Общий редактор


Цитата (Ivaniz, 17.01.2022):
> Если говорить про конкретно фт то далеко не обязательно-можно купить б/у мыльницу за 5к и фотки будут принимать

Ну это сейчас! Про то и речь, что на данный момент хватает и мыла с прямыми руками. Никто не заставляет покупать новое, можно и б/у с объяв найти даже по паре тысяч, на год точно хватит. Если именно в ФШ обрабатывать, что качество даже достойное ещё можно выдать. 2к-это не великие деньги, которые можно наверное каждому вложить в любимое дело, поэтому телефонофото это всё же зло. Но Алексей говорит про другое, что даже с мыла не стоит брать, на том же трайнпиксе с мыла загрузиться почти нереально, особенно с дешёвого, а дорогое стоит на ступень дешевле зеркалки, которое нафиг не нужно, а нынешние цифровики стоят ровно столько же сколько и зеркалки, то есть, не дёшево. Зеркалку с рук покупать, тоже казино, они то не дешёвые, а в случае чего можно много потерять.
18.01.2022 MSK 08:25 MSK
ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 270 ·


Цитата (Новоалтаец, 18.01.2022):
> на данный момент хватает и мыла с прямыми руками

На данный момент, то есть зимой, не хватает, если не снимать только статику. Летом по солнцу разницу между компактом и зеркалкой и под микроскопом не найти, точнее оригинал с бюджетной зеркалки будет "под микроскопом" заметно хуже оригинала с компакта.
18.01.2022 MSK 08:47 MSK
ссылка
Alexey Benera · Санкт-Петербург
Фото: 6930 · Фотомодератор


Цитата (Новоалтаец, 18.01.2022):

> Но Алексей говорит про другое, что даже с мыла не стоит брать, на том же трайнпиксе с мыла загрузиться почти нереально, особенно с дешёвого, а дорогое стоит на ступень дешевле зеркалки, которое нафиг не нужно, а нынешние цифровики стоят ровно столько же сколько и зеркалки, то есть, не дёшево. Зеркалку с рук покупать, тоже казино, они то не дешёвые, а в случае чего можно много потерять.

Не совсем так, я за развитие, если занимаешься любимым делом, то иди вперёд не стой на месте. Я тоже не с зеркалки начинал. Учись снимать, обрабатывать, путешествуй. К сожалению, у некоторых выполнение даже одного пункта вызывает гигантские затруднения, зато в других делах они преуспевают. Мыльница не порок, можно и на неё хорошо снимать, а на зеркалку криво.
18.01.2022 MSK 08:53 MSK
ссылка
Alexey Benera · Санкт-Петербург
Фото: 6930 · Фотомодератор


На счёт покупки с рук зеркалки, это действительно лотерея. Если уж и брать б/у, то только у проверенных людей ( читай знакомых).
18.01.2022 MSK 08:55 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 16133 · Общий редактор


Ну так данное обсуждение с этого и началось! Почему с такой камеры такие фото. Про путешествия я уже не раз тему поднимал, да много кто это уже поднимал, какой интерес стоять на одной улице и ждать когда к тебе приедет интересное. К этому здесь всегда подталкивают. Но к этому мало прислушиваются, а зачастую даже агрятся. И что с ними можно сделать? Принципиально отклонять именно их фото из-за этого? Ну это дичь. Вот просто сидишь и ждёшь, когда им самим до блевотины надоест заливать 100500-е фото с одного ракурса улицы и наконец развалится их камера и вопрос чётко станет ребром, что пора обновиться.
18.01.2022 MSK 09:02 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 16133 · Общий редактор


Цитата (Alexey Benera, 18.01.2022):
> На счёт покупки с рук зеркалки, это действительно лотерея. Если уж и брать б/у, то только у проверенных людей

Вот недавно в объявах видел такой же Никон как у меня за 5к, со стоковым стеклом конечно. И это когда я его почти за 25к брал в 2017г. Явно аппарат ушатан и это сто пудов котейка в мешке. Объектив стоит на него столько, а камера в подарок тогда чтоли? А за 10-15 такой брать тоже очень странная затея, аппарат очень сложный, порой мелочь, а ремонт может обойти в знатную копейку и не каждый возьмётся ещё! У меня через полгода покупки по гарантии поехала камера аж в Новосиб, перепрошивали систему, что-то там глюкнуло уже, хорошо бесплатно, боюсь представить во сколько бы мне обошлось это всё. И то, это мне сказали, что прошивку меняли, но следы залаза в корпус были явные и не особо скрытые даже.
18.01.2022 MSK 10:10 MSK
ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 270 ·


Цитата (Новоалтаец, 18.01.2022):
> какой интерес стоять на одной улице и ждать когда к тебе приедет интересное

Не говорите за всех. Вы (не только вы лично, а вы и Колян) сами себя загнали в угол, интересное вам по дорогам ездить уже не в состоянии и встретиться там не может. А у меня наоборот, если я уеду в Усть-Зажопинск, то я там точно не встречу те троллейбусы и автобусы, которые я и вышел пофотографировать. Грузовики больше специально не фотографирую, вышел однажды на трассу, а там одни белые фуры, и на Фототраке от них сморщили носик. Кстати, если стоять под одним и тем же столбом строго по солнцу, тогда можно получить качественные фотографии даже древней мыльницей. А если фотографировать секретную авторазборку в сумраке через щель в заборе под окрики охраны, то снимок будет отстойным с самой дорогой зеркалки.
18.01.2022 MSK 10:49 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12139 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Интересным может быть то, что редко, то, что мало кто видит. Как может быть интересным то, чего дохрена? То, что каждый человек видит каждый день в своем городе?
18.01.2022 MSK 11:35 MSK
ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 270 ·


Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022):
> Как может быть интересным то, чего дохрена? То, что каждый человек видит каждый день в своем городе?

И как только у трамвайного сайта на порядок больше и фотографий, и фотографов? Ведь трамвай это то, что каждый горожанин видит каждый день годами на одном и том же маршруте.
18.01.2022 MSK 11:43 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12139 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Вот и это мне непонятно в чем интерес снимать один и тот же трамвай каждые 2 месяца. Снимать интересные события или редкие трамваи - да. Снять обычный трамай рандомно пару раз в месяц - да. Но постоянно и каждый вагон щелкать - ну бред же.
18.01.2022 MSK 11:50 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12139 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Хотя справедливости ради - там тоже большинство фотографий - это интересные события, перекрасы, передачи, редкие вагоны, или обычные, но снятые красиво.

Там мало такого, чтобы человек стоял в одной точке по солнцу и снимал каждый проезжающий вагон, как вы белые фуры.
18.01.2022 MSK 11:51 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 16133 · Общий редактор


Цитата (Сергей Мурашов, 18.01.2022):
> И как только у трамвайного сайта на порядок больше и фотографий, и фотографов?

О да! Оцените наш регион и последние фото от ФОТОГРАФОВ! Ну кроме конечно же Макса Раевского. Как говорится, дали добро и понеслось... https://transphoto.org/search.php?cid=107
18.01.2022 MSK 13:21 MSK
ссылка
Alexey Benera · Санкт-Петербург
Фото: 6930 · Фотомодератор


Цитата (Сергей Мурашов, 18.01.2022):

> Не говорите за всех. Вы (не только вы лично, а вы и Колян) сами себя загнали в угол, интересное вам по дорогам ездить уже не в состоянии и встретиться там не может. А у меня наоборот, если я уеду в Усть-Зажопинск, то я там точно не встречу те троллейбусы и автобусы, которые я и вышел пофотографировать. Грузовики больше специально не фотографирую, вышел однажды на трассу, а там одни белые фуры, и на Фототраке от них сморщили носик. Кстати, если стоять под одним и тем же столбом строго по солнцу, тогда можно получить качественные фотографии даже древней мыльницей. А если фотографировать секретную авторазборку в сумраке через щель в заборе под окрики охраны, то снимок будет отстойным с самой дорогой зеркалки.

Снимать условный один и тот же автобус на одной и той же улице точно не интересно. Фотографии будет неинтересно смотреть. Гораздо приятнее, когда задний план меняется. Выбираясь для съемки в другую локацию (за черту города и области) можно наснимать автобусы других городов. К тому же, если вы увлекаетесь такого рода съёмкой, то все можно распланировать на сезон вперёд. Сегодня снимаю на набережной, завтра на площади, через неделю на трассе, через две вылазка в область и т д.
На счёт белых фур на трассе, да их много, но кто ищет, тот находит. Посмотрите мою съёмку. Достаточно денёк постоять на КАД или на М-10, Скандинавию в расчёт не берём, там другая реальность
18.01.2022 MSK 16:31 MSK
ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 270 ·


Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022):
> Но постоянно и каждый вагон щелкать - ну бред же.

Тем не менее этим "бредом" занимаются в десятки и в сотни раз больше людей, чем фотосъёмкой грузовиков, тем более старых грузовиков. Постараюсь объяснить, чем привлекателен "бред" лично для меня. Возьмём доинтернетное время и ребёнка, однажды он понимает, что у всех этих разных трамваев бортовые номера не от балды, а имеют осмысленную структуру, например первая цифра четырёхзначного номера это код модели трамвая, тогда остальные три цифры это порядковый заводской номер трамвая. Такое озарение приходит, когда на улице появляется новая модель трамвая с непривычно большой первой цифрой и двумя нулями за ней. И вот владея такими тайными знаниями ребёнок совсем по-другому смотрит на привычные старые трамваи, их бортномера начинают рассказывать их историю. Дальше ребёнок в блокнотик переписывает данные с заводских табличек и у него получается стройная картина, по которой он вычисляет существование тех трамваев, которых он в жизни не видел. Открытие на кончике пера это уже высший пилотаж в науке, это не ржавый КрАЗ на помойке найти. Заметьте, фотоаппарат у ребёнка есть, но в этой истории он не участвует. Перещёлкать все трамваи реально и даже недорого, а вот отпечатать сотни фотографий уже муторно, да и хранить такую кучу негде. Опять же другое хобби ребёнка требует, чтобы фотографии были цветные, что ставит крест на всей затее, столько денег в семье нет. Так что блокнотик и только блокнотик, как и положено настоящему споттеру, хоть ребёнок ещё не знает такого слова. Первые транспортные сайты тоже начинались с таблицы бортномеров, и кликая на нужный бортномер пользователь получал все фотографии трамвая с этим номером. Движок СТТС тоже родился из такой таблицы. так что нумерологу есть смысл стоять на оживлённом перекрёстке и смотреть на проезжающие трамваи, давно разложенные в его мозгу по полочкам. Удовольствие идёт от узнавания, как при прослушивании любимой мелодии. Да, наука говорит, что у таких как я, мозг устроен несколько иначе, чем у других людей, но сравниваем количество СТТСовцев и фототраковцев, и задумываемся, отклонение это или уже норма? Ваш мозг не обезображен нумерологией, но тут засада, у необезображенных вообще нет стимула фотографировать транспорт, у них другие развлечения, так что вы жук в муравейнике, потому и не находите общего языка с пользователями своего сайта.
P.S. Надеюсь, никого не обидел
18.01.2022 MSK 16:39 MSK
ссылка
Alexey Benera · Санкт-Петербург
Фото: 6930 · Фотомодератор


Насколько мне известно, то в 4-значной нумерологии первая цифра - это номер парка, вторая - колонна, третья и четвёртая - порядковый номер подвижного состава в данной колонне
18.01.2022 MSK 16:45 MSK
ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 270 ·


Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022):
> Там мало такого, чтобы человек стоял в одной точке по солнцу и снимал каждый проезжающий вагон, как вы белые фуры.

Там такого много, иначе полную фотобазу просто не создать. Но сто "одинаковых" фотографий будет только в день загрузки, а потом они разлягутся по одной в профиль каждого из ста ТС, и если смотреть профиль автобуса №1234, то 99 таких же фотографий других автобусов не будут портить восприятие именно этого профиля.

Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022):
> Хотя справедливости ради - там тоже большинство фотографий - это интересные события, перекрасы, передачи, редкие вагоны, или обычные, но снятые красиво

Это так кажется, в топ выходит то, что вы сказали, в комментариях светятся они же, и этот десяток фотографий затмевает сотни других с десятком просмотров. Они неинтересны сейчас, их время наступит в будущем. Чтобы трамвайный или автобусный Колян не бегал по свалкам металлолома, а посмотрел качественные фотографии тридцатилетней давности вместо ржавых обломков после трёх капремонтов.
18.01.2022 MSK 16:53 MSK
ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 270 ·


Цитата (Alexey Benera, 18.01.2022):
> Насколько мне известно, то в 4-значной нумерологии первая цифра - это номер парка, вторая - колонна, третья и четвёртая - порядковый номер подвижного состава в данной колонне

Это у автобусов. У трамваев сейчас то же самое, только без колонн. Но я о тех стародавних временах, когда в первой цифре у трамваев была закодирована именно его модель, это до 1983 года, в котором я был уже далеко не ребёнком.
18.01.2022 MSK 16:56 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12139 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Сергей, я понимаю позицию желающих вести четкую базу данных по цифрам и т.д. Но это действие справедливо для чётких чаще всего муниципальных или серьезных частных контор. То есть оно оправдано для электротранспорта, авиации, поездов.

Но при чем здесь автобусы и грузовики? Допустим вы такой человек, любитель нумерации и ведения базы данных, но складывается вопрос, что тогда вы делаете на этом сайте? Ведь что-то привлекло вас заходить сюда почти каждый день, чем-то вам понравился такой вид транспорта, как грузовик? Нумерация тут если и справедлива, то по большей части для советских времен. Но те времена прошли, сейчас преобладают частники каждый со своими тараканами. При этом вы говорите, что вам интересны современные белые фуры, которые вы видите каждый день. Чем? Чем они вам интересны? Их тысячи по всей стране и одна почти не отличается от другой. И почему тогда вам не интересны ЗИЛы, которые в каком-нибудь местном МУП имели четкую порядковую нумерацию?

Опять же, если вам нравится комплектовать организации всеми машинами, то почему не снимаете и не загружаете? Понятие интересность на сайте влияет только на лимит, но даже если ваши фотографии будут никому не интересны - он не упадет до нуля. Грузите свои 5 фоток в день наздоровье.
18.01.2022 MSK 16:57 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12139 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Цитата (Сергей Мурашов, 18.01.2022):
> Это так кажется, в топ выходит то, что вы сказали, в комментариях светятся они же, и этот десяток фотографий затмевает сотни других с десятком просмотров. Они неинтересны сейчас, их время наступит в будущем. Чтобы трамвайный или автобусный Колян не бегал по свалкам металлолома, а посмотрел качественные фотографии тридцатилетней давности вместо ржавых обломков после трёх капремонтов.

Я специально посмотрел свежие фотографии со своего города. И там нет такого, чтобы кто-то стоял в одной точке и грузил 20 одинаковых фотографий подряд, как это происходит здесь.
18.01.2022 MSK 17:18 MSK
ссылка
Волк 134 rus · Волгоградская область
Фото: 13524 ·


Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022):
> И там нет такого, чтобы кто-то стоял в одной точке и грузил 20 одинаковых фотографий подряд, как это происходит здесь.

Ага открываешь Волгоград а там ... в близи конечной станции у скоростного трамвая пачками на фоткали https://transphoto.org/photo/15/68/53/1568536.jpg
18.01.2022 MSK 17:22 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12139 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Ну так это Гений. Он и здесь с одной точки пачками присылал. Я абсолютно не против, когда машины интересные, но всё подряд зачем.

Я тоже на своей улице с одних и тех же мест снимаю, но стараюсь разбавлять фотками с других мест и других лет.
18.01.2022 MSK 17:32 MSK
ссылка
Волк 134 rus · Волгоградская область
Фото: 13524 ·


Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022):
> но всё подряд зачем.

Каждому не угодишь. Кому то в радость просто так в степи при плюс 40 постоять и наблюдать. А кто то пачками снимает. Если честно если и выберусь на объездную дорогу я стоять долго без дела не смогу
Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022):
> Ну так это Гений.

Ну там не только Гений с одного места любит "стрелять"
18.01.2022 MSK 17:53 MSK
ссылка
Alexey Benera · Санкт-Петербург
Фото: 6930 · Фотомодератор


Не знаю у кого как, а я всю съёмку раскладываю в папки с наименованием места, где она производилась. Для обработки фотографий собираю условную партию по одному, реже двух фото с каждой точки. Вот Вам и разнообразие при загрузке. Ну и все сюда грузить вообще лишнее. Для себя всё, что угодно. На сайт в моем понимании должны грузиться более интересные кадры. Это может быть и обычный грузовик, но с интересным задним планом. Фото из одной точки больше походят на заводскую штамповку пусть они и будут сняты по всем канонам.
Расширяя географию можно охватить больше. Ведь не все же автобусы Петербурга ездят по Невскому проспекту, а трамваи по Ириновскому, так и грузовики. Есть транзитные, есть местные, но они в основном крутятся по своим районам. Хочешь контейнеровозы, езжай в порт. Хочешь разбавить транзитными с юга - М-10, белорусов и прибалтов на Киевском шоссе, северян на мурманке. Даже небольшой радиус в 20-30 километров даёт большие преимущества при съемке грузовиков, а с городским транспортом ещё проще, можно районы города менять
18.01.2022 MSK 17:56 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12139 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Я например разбиваю в папки по маркам и беру по очереди из каждой пару фото. таким образом получается разнообразие и по месту съемки, и по маркам, и по году съемки. А для пущего рандома беру обычный игральный кубик.
18.01.2022 MSK 18:41 MSK
ссылка
alextown · Белгородская область
Фото: 6535 · Общий редактор / Фотомодератор


Цитата (Волк 134 rus, 18.01.2022):
> Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022):
> ><i> И там нет такого, чтобы кто-то стоял в одной точке и грузил 20 одинаковых фотографий подряд, как это происходит здесь.</i>
>
> Ага открываешь Волгоград а там ...

… а там 3-я Продольная магистраль, которая теперь у меня ассоциируется с Волгоградом больше, чем Мамаев курган с Родиной-матерью вместе взятыми.
Справедливости ради, стоит сказать, что с 2020 года места съёмок по Волгограду стали слегка разнообразнее.
18.01.2022 MSK 18:48 MSK
ссылка
Волк 134 rus · Волгоградская область
Фото: 13524 ·


Цитата (alextown, 18.01.2022):
> по Волгограду стали слегка разнообразнее.

Спасибо стараюсь
18.01.2022 MSK 19:21 MSK
ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 270 ·


Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022):
> что тогда вы делаете на этом сайте?

Начну издалека, с доСТТСовских времён. Да, тогда для меня техники без внятного бортового номера как-бы и не существовало, точнее её я фотографировал по вашему принципу, только редкое и особо интересное. По тем же маршруткам было чёткое понимание, что их тысячи, всех их не перефотографировать физически и тем более не разобраться, чьи они и кому принадлежат. (А если вдруг разберусь, то придут ребята с южным акцентом и оторвут голову за то, что слишком много знал). Но появление СТТС и Фотобуса сняло задачу самому лично перефоткать всё для истории, а Фотобус начал приучать к автобусам без бортномера. Потом появилось Флитфото и я понял, что упустил огромный и интереснейший пласт техники буквально у меня под ногами (если ноги на мосту:). Одновременно я убедился, что фотографировать разные виды техники это само по себе разное удовольствие, неприятнее всего фотографировать железную дорогу, приятнее всего кораблики где-нибудь на Фонтанке. Речь про сам процесс вне зависимости от тяги к тем или иным железякам. То есть грузовики после корабликов уже не были каким-то откровением, а поддерживать своими архивами новые сайты на движке СТТС вошло в привычку. Так я оказался на Фототраке. А дальше не срослось, постоянные объявления, что у сайта нет денег на оплату хостинга делали загрузку фотографий финансовой диверсией против владельца сайта, потом началась эта катавасия с компоновкой кадра, потом внимание переключилось на новые сайты, и если бы не встряска с объединением двух сайтов и с добавлением раздела по прицепам, то я бы узнал о эпических срачах последних дней только недели через две, случайно попав на него, желая зайти на Машфото:) А раз сайт жив и развивается, есть смысл его обсуждать. Вот Карготека в этом смысле мертва, грузи на неё, хоть до посинения, но на комментарии давно уже никто не реагирует. Трансфото, хоть и живее всех живых, смотрит на пользователей, как на насекомых, чего ты там копошишься, что значит, что новая Глагне тебе неудобна? Иди мальчик, иди, утри сопли и попку и не мешай нам, богам, ваять свою метавселенную. А на Фототраке пока ещё можно изложить свою позицию, выслушать позиции других и попытаться предложить сделать что-то лучше. Ну и не в обиду будь сказано, фотогалерей техники и не только на движке СТТС развелось столько, что они сами по себе стали для меня объектом коллекционирования и изучения. Они и их проблемы. Например та же фотомодерация, на Автономере её нет и не было, а качество контента заметно растёт вопреки привычным легендам. Но это я уже отклонился от темы заданного вопроса.
18.01.2022 MSK 19:27 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12139 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Я так и не понял, нравится снимать грузовики или это просто привычка? Какие грузовики нравятся, а какие нет и почему?

Я вот выше уже сказал - мне интересно снимать то, что редкое. То, что привлекает внимание из обыденной ежедневной жизни. Признаюсь, когда я начинал фотографировать в 2009-2010 году, мне были не особо интересны ЗИЛы-130, их было очень много. Снял или нет - всё равно. Году этак в 2013 Томас из Якутии восхищался фотками моих ЗИЛов-130, а я говорил - да че такого, это же обычный ЗИЛ. А теперь я за ними на машине гоняюсь. Интерес - он не постоянный. Он приходит вместе со временем. Фоткой 130ого в 2010ом году было никого не удивить, а в 20ых годах - это уже уходящая эпоха. И эти слова вовсе не означают, что надо снимать сейчас каждую фуру, потому что через 10-20 лет они будут вымирать. Если вы сейчас наснимаете миллион фотографий белых фур, то и через 20 лет они никому не интересны будут. Снимать нужно то, что редкое в данный момент, то, что выделяется из привычных основ. И опять же - сейчас эти фуры относительно новые и все как одна. А через 10 лет они станут пожеванные жизнью, приобретут свои внешние особенности и уже те белые фуры и оранжевые камазы - станут разнообразными.
18.01.2022 MSK 19:49 MSK
ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 270 ·


Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022):
> Я так и не понял, нравится снимать грузовики или это просто привычка? Какие грузовики нравятся, а какие нет и почему?

Нравится снимать всё, что принимают на сайтах на движке СТТС и на их аналогах (например Домофото доигралось до того, что на 2ГИС грузить стало приятнее). Теперь это уже привычка, т.к. базы по трамваям, троллейбусам, автобусам, самолётам, локомотивам уже на 100% заполнены, а желающих пополнять фотобазы и без меня хватает. То есть стимула "если не я, то кто же" давно уже нет. Предпочтений нравятся - не нравятся по грузовикам нет, есть чёткое понимание, что всё то, что сейчас мозолит глаза, через 20 лет исчезнет без следа, модели и поколения сейчас меняются очень быстро. И с большой вероятностью поток импорта придушат, оставив одну-две западных модели с нашими шильдиками. Вот исходя из таких прогнозов мне "нравится" то, у чего больше вероятность вскоре исчезнуть. А внутри сайта мне однозначно больше нравится контент бывшего Машфото, а не контент Фототрака до объединения. Но с тракторами не встанешь под столб на проспекте по солнцу, а при дорожных ремонтах неудачное освещение это норма в 90% случаев.

Писал не видя ещё второй части вашего предыдущего сообщения, из-за этого и получился как-бы диалог глухих
18.01.2022 MSK 20:02 MSK
ссылка
Волк 134 rus · Волгоградская область
Фото: 13524 ·


Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022):
> Снимать нужно то, что редкое в данный момент

Для меня это как приятный подарок. А так я считаю одно без другого не интересно
18.01.2022 MSK 20:03 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12139 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Цитата (Сергей Мурашов, 18.01.2022):
> есть чёткое понимание, что всё то, что сейчас мозолит глаза, через 20 лет исчезнет без следа, модели и поколения сейчас меняются очень быстро

Но почему же тогда в начале двухтысячных такого понимания не возникло? Почему так мало фотографий с тех времён?

И тут же Вы нам говорите, что не хотите снимать ЗИЛы, КрАЗы и т.д., которые уже почти ушли насовсем. Если у Вас желание сохранить как можно больше машин в фотографиях, то именно и надо, что ездить по разным местам и находить эти уходящие машины пока они еще совсем не ушли. А белые фуры, оранжевые камазы и азиатов и без нас на автономере наснимают. Ваша логика с вашими действиями ну никак не сходится.
18.01.2022 MSK 20:11 MSK
ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 270 ·


Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022):
> И опять же - сейчас эти фуры относительно новые и все как одна. А через 10 лет они станут пожеванные жизнью, приобретут свои внешние особенности и уже те белые фуры и оранжевые камазы - станут разнообразными.

А вот тут я целиком за сток и против колхоза, особенно если сайт позиционирует себя, как энциклопедия. Как правило, будущим поколениям остаются изображения прототипов и фотографии доживающих свою жизнь жертв трёх-четырёх капремонтов, после чего они сами на себя не похожи. Сейчас индустрия пластиковых моделей-копий развивается бешеными темпами, даже "Звезда" делает сборную модель гражданского оранжевого КамАЗа-самосвала, и вот тут каждая фотография грузовика в заводском исполнении будет на вес золота. При этом всем будет глубоко начхать на красоту фона (Фототрак) или на красоту госномера (Автономер) автомобиля на фотографии. А если вы считаете, что в интернете и так мульёны фотографий, так в 1970-х я тоже считал, что фотоаппарат почти у каждого, щёлкают им все кому не лень, фотографий будет завались, не то, что в 1930-е годы. Сейчас мы от 1970-х дальше по времени, чем 1930-е от 1970-х, и любительских фотографий сохранилось ненамного больше, чем от 1930-х, и это с учётом того, что войны так и не случилось и фотографии гибли только от выбрасывания на помойку. (Сейчас же электромагнитный импульс мгновенно сотрёт все наши шедевры, и это кстати сильно демотивирует).
18.01.2022 MSK 20:17 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12139 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Цитата (Сергей Мурашов, 18.01.2022):
> А вот тут я целиком за сток и против колхоза, особенно если сайт позиционирует себя, как энциклопедия. Как правило, будущим поколениям остаются изображения прототипов и фотографии доживающих свою жизнь жертв трёх-четырёх капремонтов, после чего они сами на себя не похожи.

Для этого существуют заводские фотографии, фотографии с выставок, коих сейчас навалом высшего качества. Взять тот же autowp.ru. Хотите снять белый КамАЗ-5490 в стоке - снимите. Кто запрещает? Но зачем снимать 10 одинаковых белых КамАЗов-5490, если они ничем не отличаются? В чем ценность этих 10 одинаковых фотографий? Почему нельзя заменить их одной?


Цитата (Сергей Мурашов, 18.01.2022):
> так в 1970-х я тоже считал, что фотоаппарат почти у каждого, щёлкают им все кому не лень

Это с чего вдруг? Даже в 90ых годах моя семья могла позволить себе лишь пленочную мыльницу, а каждая пленка была на вес золота. Снимали только себя. О том, что можно снимать грузовики и кому-то их показывать - вообще мысли не было. Кому они нужны.
18.01.2022 MSK 20:22 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12139 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Вот скажите Сергей, зачем историкам, производителям моделей две вот эти одинаковые фотографии одинаковых машин? Не в обиду авторам. Что нового они увидят на второй фотографии?

http://fototruck.ru/photo/287810/
http://fototruck.ru/photo/241621/
18.01.2022 MSK 20:35 MSK
ссылка
Alexey Benera · Санкт-Петербург
Фото: 6930 · Фотомодератор


От увидят разные бортовые номера предприятия, что Сергей очень даже приветствует. С технической точки зрения ничего нового.
Но под эту дудочку можно процентов 60 фото с сайта удалять.
18.01.2022 MSK 20:41 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12139 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


А им это зачем? Они сделают одну условную модельку с произвольным номером.

Можно привести в пример и белые Камазы-5490 без бортовых номеров, коих на сайте тут навалом. Чем фотография Сергея будет отличаться от десятков этих - тоже непонятно.
https://www.autowp.ru/kamaz/5490/kamaz-5490/pictures

Никто ничего не запрещает снимать, никто ничего с сайта удалять не собирается. Я лишь пытаюсь понять логику Сергея и его действия, только и всего. Человек говорит, что ему жалко, что машины умрут и не оставят после себя фотографии, при этом не хочет снимать те машины, которые прямо сейчас на наших глазах умирают.
18.01.2022 MSK 21:47 MSK
ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 270 ·


Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022):
> Вот скажите Сергей, зачем историкам, производителям моделей две вот эти одинаковые фотографии одинаковых машин? Не в обиду авторам. Что нового они увидят на второй фотографии?
>
> http://fototruck.ru/photo/287810/
> http://fototruck.ru/photo/241621/

На второй фотографии они увидят отличия в области ближней к фотографу фары и будут искать этому объяснения. Производители моделей увидят, что все бортномера у этой фирмы наносились одним шрифтом и одним цветом, а значит можно их дать в декали отдельными цифрами, и госномера тоже наборные. Тогда на выставке будет стоять пять одинаковых моделей этой фуры, но с разными номерами. Мелочь, но бесит, когда рядом стоят две абсолютно одинаковых модели. Вас может быть эти мелочи и не колышут, а кто-то когда-то скажет спасибо обоим фотографам. А историк техники будет рвать волосы на... голове, что не заснят весь автопарк этой компании. Или представьте, что на фотографии в кабине дед будущего императора Галактики и её окрестностей, из-за чего вся история первой четверти 21 века в учебнике истории представлена только этим фото, фотографу посмертно поставлен золотой памятник с изумрудным фотоаппаратом в руках, а неизвестный за давностью лет владелец сайта, название которого к сожалению утеряно, анонимно причислен к лику святых. Мы не Ванги, мы не знаем, что и когда выстрелит, мы лишь подносим боеприпасы на такой случай:)
18.01.2022 MSK 22:05 MSK
ссылка
Alexey Benera · Санкт-Петербург
Фото: 6930 · Фотомодератор


Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022):
> В чем ценность этих 10 одинаковых фотографий? Почему нельзя заменить их одной?

Коль, так а в чем ценность 10 одинаковых КрАЗов, лишь только то, что они отжили свой век и их больше не будет, так и эти когда-нибудь скончаются. Сейчас вообще все достаточно быстро меняется, эпоха застоя прошла. Во времена Сергея все сегодняшние реликты были в такой массовости, что ни нафиг были не нужны никому, сейчас ситуация изменилась, они на грани исчезновения, но ведь когда-нибудь и 5490 будет на грани вымирания. Поэтому можем ограничится по одной фотке на каждую модель и успокоиться до лучших времен. Собственно это он и пытается донести. Я и тебя понимаю и Сергея понимаю, просто ваши взгляды диаметрально противоположны. Ты видишь ценность в КрАЗах и прочих раритетах, молодежь тащится от новых машин, а если на нее еще какую-нибудь примочку забахать, так они вообще с ума сходят, каждому своё. Сергею другие моменты интересны, кто-то еще фишки для себя находит.
Вот почему он не хочет снимать умирающие машины я тоже не понимаю, видимо они ему еще тогда надоели, он слишком долго с ними прожил.

Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022):
> О том, что можно снимать грузовики и кому-то их показывать - вообще мысли не было. Кому они нужны.

А это тлетворное влияние Запада.
18.01.2022 MSK 22:05 MSK
ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 270 ·


Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022):
> Человек говорит, что ему жалко, что машины умрут и не оставят после себя фотографии, при этом не хочет снимать те машины, которые прямо сейчас на наших глазах умирают.

В Питере всё, что вам может быть интересно, давно уже сдохло, а точнее продано в провинцию.

Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022):
> Но зачем снимать 10 одинаковых белых КамАЗов-5490, если они ничем не отличаются? В чем ценность этих 10 одинаковых фотографий? Почему нельзя заменить их одной?

Чтобы понять, что они одинаковые, и нужна выборка из 10 фотографий. А вдруг завод внесёт небольшое внешнее изменение в кабину, и не сочтёт нужным нас об этом уведомить?

Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022):
> Для этого существуют заводские фотографии, фотографии с выставок, коих сейчас навалом высшего качества. Взять тот же autowp.ru.

О чём я уже и писал, имеем или рендеры с фотографиями прототипов, или фотографии после капремонтов, когда у Колянов назойливые белые фуры перешли в категорию исчезающих раритетов. Спасибо, с рендерами и прототипами я намучился, когда хотел понять разницу между КамАЗ-4326 и КамАЗ-4350. Хорошо, что в армии колхоза нет и не пришлось фотографировать десятками там, где лучше вообще не фотографировать. Через десятилетие на этом же споткнулась "Звезда", анонсировав модель 4350, как 4326. А ведь обе модели наши современники, и все допуски у "Звезды" были. Вот поэтому я считаю, что лишних фотографий не бывает. Собственно, спор чисто теоретический, на фоне фотобазы Автономера плюс-минус сто фотографий на Фототраке рояля не играют.
18.01.2022 MSK 22:11 MSK
ссылка
Alexey Benera · Санкт-Петербург
Фото: 6930 · Фотомодератор


Цитата (Сергей Мурашов, 18.01.2022):
> В Питере всё, что вам может быть интересно, давно уже сдохло, а точнее продано в провинцию.
>

Я бы не был столь категоричен. Чаще выбирайтесь на охоту )) И меняйте места съемки
18.01.2022 MSK 22:21 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12139 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Цитата (Сергей Мурашов, 18.01.2022):
> На второй фотографии они увидят отличия в области ближней к фотографу фары и будут искать этому объяснения. Производители моделей увидят, что все бортномера у этой фирмы наносились одним шрифтом и одним цветом, а значит можно их дать в декали отдельными цифрами, и госномера тоже наборные. Тогда на выставке будет стоять пять одинаковых моделей этой фуры, но с разными номерами. Мелочь, но бесит, когда рядом стоят две абсолютно одинаковых модели. Вас может быть эти мелочи и не колышут, а кто-то когда-то скажет спасибо обоим фотографам.

Вот это вообще выглядит как жалкие оправдания. А вдруг, а кто-то, а чего-то. Для этого не нужно тысяча одинаковых фото, достаточно будет 10 фотографий от 10 разных авторов. Вы нам пишете про строгий сток и тут же рассказываете про отличия в потерявшейся крышечке возле фары. Ну смешно же. Вы, Сергей, прыгаете от одного мнения к другому и обратно. То Вам нужен четкий заводской вид, то вас отличия заинтересовали. Так извините меня, у 40-летнего зила этих отличий куда больше.

Чем интересна моя условная фотография краза на свалке? Тем, что она уникальна. Ни у кого больше такой нет. Если кто-то придет на свалку в своем городе и найдет там краз той же модели - он все равно будет отличаться - цветом, ржавчиной, состоянием, комплектностью, крыльями, бортами, шинами, фарами и еще кучей всего. В этом и заключается ценность фотографии - в её уникальности, непохожести на другие. А не фотать всё подряд и ждать, что там мало ли вдруг кто-то увидит портрет будущего вождя. Так вы фотайте каждый камень, вдруг именно из этого камня потом построят зиккурат этому вождю.


Цитата (Сергей Мурашов, 18.01.2022):
> Мы не Ванги, мы не знаем, что и когда выстрелит, мы лишь подносим боеприпасы на такой случай:)

И снова вы себя закапываете. Если вы хотите иметь боепрепасы на всякий случай, то должны снимать вообще ВСЕ грузовики, но вы упорно почему-то рассказывали нам годами, что старые кразы вам не интересны. Вам интересны только новые газики и азиаты из вашего города. Если вы хотите запечатлеть по максимуму всё, то снимать должны всё, в том числе лазить по свалкам в поисках всего. А если вы снимаете выборочно, то нужно рассказать принцип своей выборки и почему мне допустим должна понравиться ваша типовая фотография типового беларуся из Питера, которые я каждый день вижу в Барнауле? Зачем мне и другим людям на эти фотографии сейчас смотреть? Что нового для себя они увидят? Захотят посмотреть - выйдут на улицу. А через 50 лет уж поверьте тот же условный историк с куда большим удовольствием посмотреть на более редкие качественные фотографии разных кразов, чем на кучу однообразных камазов-5490, коих фоток в интернете предостаточно прямо из рук заводского фотографа.

В очередной раз убеждаюсь, что ваши длинные речи годами на сайте не значат ровным счетом ничего. Разговор ради разговора. При этом ваша логика в этих разговорах не поддается никакому разумному объяснению. То вы пишете одно, то вы пишете другое, а по факту ничего не меняется. Питерские грузовые машины умирают, не оставляя в истории даже и следа. При этом я не хочу вас обидеть, у вас в профиле очень много фотографий интересных уникальных машин. Но этого чертовски мало за 14 с лишним лет. Вам просто лень выехать поснимать куда-то дальше привычного места, проще написать на сайте простыню текста с отговорками почему вы этого не делаете.
18.01.2022 MSK 22:29 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12139 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Цитата (Alexey Benera, 18.01.2022):
> Коль, так а в чем ценность 10 одинаковых КрАЗов

10 одинаковых кразов можно найти пожалуй только в армии. На гражданке каждый краз приобретает свои визуальные особенности и издалека видно какая машина едет. Я уже молчу про то, что с введением новых законов о габарите лаптежники стали изгоями на общественных дорогах и встретить их - большая удача.


Цитата (Alexey Benera, 18.01.2022):
> но ведь когда-нибудь и 5490 будет на грани вымирания

Вот когда они будут на грани вымирания - тогда берите фотоаппарат в зубы и шуруйте снимать. Потомму что 30-летний ушатанный 5490 - это будет изюминка на дороге среди "летающих" футуристичных Сканий и Вольво. А сейчас это огромная куча ничем не различающихся белых тягачей с желтой полоской на боку.


Цитата (Alexey Benera, 18.01.2022):
> Вот почему он не хочет снимать умирающие машины я тоже не понимаю, видимо они ему еще тогда надоели, он слишком долго с ними прожил.

В те времена когда ему надоедали 130ые зилы - на дорогах еще можно было встретить умирающие 51ые газики, 164ые зилы, на крайняк зисы 5ые и они явно ему не смогли приесться. Где фотографии, Зин?


Цитата (Alexey Benera, 18.01.2022):
>
> А это тлетворное влияние Запада.

Это развитие технологий, а именно интернет. Когда я в 17 лет сидел и делал модельки для гта - я узнал, что оказывается в мире есть такие люди, которые фотографируют грузовички, смотрят чужие фотографии и мне это занятие показалось интересным. А до этого мне просто неоткуда было узнать что так можно было. Ну и покупка превого цифровика сделало решающую роль.
18.01.2022 MSK 22:34 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12139 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Цитата (Сергей Мурашов, 18.01.2022):
> В Питере всё, что вам может быть интересно, давно уже сдохло, а точнее продано в провинцию.

Я в 2014 году снимал в Питере. За один день я умудрился наловить кучу раритетов на КАДе, в том числе древних динозавров Volvo F10-F12. Умудрился найти трактор Т-100. А где вы все это время были? Они не за один день вымерли.


Цитата (Сергей Мурашов, 18.01.2022):
> Чтобы понять, что они одинаковые, и нужна выборка из 10 фотографий. А вдруг завод внесёт небольшое внешнее изменение в кабину, и не сочтёт нужным нас об этом уведомить?

Вы это прочтете в новости на дроме или еще где, где каждую новость из пальца высосут. И в интернете появится новая пачка фотографий от заводского фотографа. Прошли те времена, когда заводские фотографии были большой редкостью.


Цитата (Сергей Мурашов, 18.01.2022):
> О чём я уже и писал, имеем или рендеры с фотографиями прототипов, или фотографии после капремонтов, когда у Колянов назойливые белые фуры перешли в категорию исчезающих раритетов. Спасибо, с рендерами и прототипами я намучился, когда хотел понять разницу между КамАЗ-4326 и КамАЗ-4350.

Те 5490, которые я снимал на выставке Сибирское поле - вполне себе ходовые и пошли на продажу. Возле автосалонов тоже можно снять новенькие машинки.

Цитата (Сергей Мурашов, 18.01.2022):
> Спасибо, с рендерами и прототипами я намучился, когда хотел понять разницу между КамАЗ-4326 и КамАЗ-4350. Хорошо, что в армии колхоза нет и не пришлось фотографировать десятками там, где лучше вообще не фотографировать. Через десятилетие на этом же споткнулась "Звезда", анонсировав модель 4350, как 4326.

Вы пишете про времена, когда не было огромного количества фотографий, отсюда и такие проблемы. Сейчас с фототехникой проблем никаких, какие-то отличия можно разглядеть и на телефонофото. Дром, авито, автономер, автовп, яндекс, гугл, контакт - все эти ресурсы без труда наберут огромную базу фотографий по современным машинам и без фототрака.
18.01.2022 MSK 22:38 MSK
ссылка
Alexey Benera · Санкт-Петербург
Фото: 6930 · Фотомодератор


В те времена они были одинаковы, как сейчас 5490, плюс минус цвет, это сейчас оставшиеся в живых зачастую околхожены.
На свалке каждый краз различается ржавчиной, а белый ман или Вольво на дороге занавесками, лампочками и люстрами, в общем это бесконечная дискуссия, где не будет ни правых ни виноватых. Я все снимаю, поэтому мне точно ничего не предъявишь )))
А технологии к нам с Запада пришли, так что это влияние оттуда )) в данном случае положительное
18.01.2022 MSK 23:04 MSK
ссылка
Guaglione · Крым
Фото: 1343 ·


А завал-то будет исправлен?
18.01.2022 MSK 23:16 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12139 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Цитата (Alexey Benera, 18.01.2022):
> В те времена они были одинаковы

Даже в те времена кразов было мало, т.к. это прожорливый тяжеловоз, для определенной не всем нужной работы. А то чего мало = интересно.
19.01.2022 MSK 02:58 MSK
ссылка
Ян Мухтаров · Тверская область
Фото: 3462 ·


Цитата (Guaglione, 18.01.2022):
> А завал-то будет исправлен?
>

Переделаю. Раз так тему резко подняли.
19.01.2022 MSK 07:54 MSK
ссылка
Alexey Benera · Санкт-Петербург
Фото: 6930 · Фотомодератор


Хорошо, пусть их было мало, зато остальных более чем просто много, а с учётом того, что внешне они не сильно менялись десятилетиями, то вообще тьма.
У нас допустим китайцев мало и прочих азиатов в нише больших грузовиков, но это не значит, что они интересны. Поэтому знак равенства я бы не стал ставить между мало и интересно. Ведь у каждого из нас свои приоритеты
19.01.2022 MSK 07:55 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 16133 · Общий редактор


Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022):
> Что нового они увидят на второй фотографии?
>
> http://fototruck.ru/photo/287810/
> http://fototruck.ru/photo/241621/


Цитата (Alexey Benera, 18.01.2022):
> От увидят разные бортовые номера предприятия. С технической точки зрения ничего нового.

Гыыы, знатоки блин!
На первом фото http://fototruck.ru/photo/287810/ обычный 5490, работающий на солярке.
На втором фото http://fototruck.ru/photo/241621/ газодизельный 5490, переделанный самой компанией Итеко. Вместо бака у него стоят пачка баллонов с газом и закрытых кожухом.
Хреновый пример)))
19.01.2022 MSK 08:06 MSK
ссылка
Alexey Benera · Санкт-Петербург
Фото: 6930 · Фотомодератор


Леш, хотел написать, но не стал. При желании можно много чего увидеть, номера лишь как пример. Ведь кто запаривается по транспорту и железке, то собирают коллекцию по номерам и сериям. А чем они там воздух загрязняют соляркой или газом это уже дело второе. Хотя с технической точки зрения конечно существенное отличие. При желании можно копнуть глубже, есть у них шторы в три оси, есть в 4. Белые и зелёные, конейнеровозы. Ведь сцепки имеют различие. Поэтому снимать не переснимать это итеко )))) А ещё есть с рекламой - в Нижний Новгород на выходные. Только как туда доехать не понятно, видимо в полуприцепе нелегалом
19.01.2022 MSK 08:17 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 16133 · Общий редактор


Цитата (Alexey Benera, 19.01.2022):
> У нас допустим китайцев мало и прочих азиатов в нише больших грузовиков, но это не значит, что они интересны.

А это влияние Востока))) Точнее, полное отсутствие какой-либо инфы по данной технике. А между прочем, там тоже довольно интересные машинки есть со своей культурой. И это я сейчас не про мелочь, которая активно начала плыть на сайт сегодня. Там есть вполне себе не мелкие машины. Если самосвалами сегодня китайскими или японскими никого не удивить, то попробуйте найти их седельники у нас? Многие считают, что европейцы распространены много где, от этого их все знают, но та же китайская техника встречается даже на той стороне шарика! Многие бедные страны предпочитают покупку китайской техники или старой японской и считают её супер надёжной и простой, в отличие от европейцев. У меня тут к ролику с ротором на ДТ-75 был комментарий с Владивостока, человек сказал, что у них подобной техники нет вообще уже, они покупают роторы с Японии на грузовиках, есть как маленькие, так и громадные мощные. То есть, чем ближе к Востоку по стране нашей-тем больше подобной техники восточной. До Центральной России добрались лишь Шакманы какие и Донг Фенги, коих у нас уже горы даже в крае, но остальная то техника и там уникальна и интересна.
19.01.2022 MSK 08:19 MSK
ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 270 ·


Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022):
> Но почему же тогда в начале двухтысячных такого понимания не возникло? Почему так мало фотографий с тех времён?

Почему так мало моих фотографий 2004-2006 годов на Фототраке? Нет, не потому, что я мало фотографировал, а потому, что Колхиду 1972 года съёмки зафутболили в Прочее. Плюс очень сильные придирки по качеству, которые вы сейчас отрицаете. Менее всего мне хотелось повторения ситуации с СТТС, когда из-за их надуманных правил весь мой досттсовский архив оказался неприемлемым для этого на тот момент говносайта по формальным признакам, то штанги обрезаны, то трамвая на фото слишком много. Сейчас они тоже сделают круглые глаза, типа никогда у нас такого не было и говносайтом с говнокачеством мы никогда не были, особенно в первой половине 2007 года.

Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022):
> В очередной раз убеждаюсь, что ваши длинные речи годами на сайте не значат ровным счетом ничего. Разговор ради разговора.

Разговор ради разговора дал ценный результат. То, что я считал вашими заблуждениями, оказалось вашими убеждениями. То есть стирать пальцы о клавиши действительно бессмысленно, вам интересен грузовик только тогда, когда последние экземпляры этой модели догнивают на свалке. Вам неинтересны фотографии этого же грузовика 15-летней давности, поскольку тогда их было ещё много. То есть вам интересен сам процесс поиска и радости от неожиданной находки, а у меня принцип неспешно спуститься с горы и пере... фотографировать всё стадо, причём радость от неожиданной находки будет только дома при просмотре отснятого, в "поле" некогда, да и смотришь на мир там через экранчик фотоаппарата.

Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022):
> Я в 2014 году снимал в Питере. За один день я умудрился наловить кучу раритетов на КАДе, в том числе древних динозавров Volvo F10-F12.

Кто же знал, что для вас они уже динозавры, а не "белые фуры"? Они такие же белые, бескапотные и импортные, как "белые МАНы", которые тоже давно уже не первой свежести.

Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022):
> В те времена когда ему надоедали 130ые зилы - на дорогах еще можно было встретить умирающие 51ые газики, 164ые зилы, на крайняк зисы 5ые и они явно ему не смогли приесться. Где фотографии, Зин?

А я тогда был таким же вот Коляном, и считал, что одной фотографии ГАЗ-51 вполне достаточно для моего, не при дамах будь сказано, "портфолио", тем более, как мне тогда казалось, фотография вышла очень удачной. Она пошла бы на Фототрак сразу за Колхидой. Но госномер и на ней трудноразличим, а грузить в помойку "Разное" не хотелось.
Насчёт ЗиСов-5 - в начале 1970-х их уже не было даже в виде УралЗиСов-5, были УралЗиС-355, но я их считал ГАЗ-51, прошедшими капремонт:)

Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022):
> Дром, авито, автономер, автовп, яндекс, гугл, контакт - все эти ресурсы без труда наберут огромную базу фотографий по современным машинам и без фототрака.

А зачем тогда Фототрак? Только для того, чтобы его владельцу было бы куда выложить свои фотографии находок на металлобазе? У меня ещё с доСТТСовских маленьких самодельных транспортных сайтов сложилось такое понимание: владелец сайта собирает коллекцию фотографий какой-то разновидности техники и просит помочь ему в достижении полноты этой коллекции. С меня фотографии, с него бесплатный хостинг и чёткое объяснение, чего именно он хочет. А здесь полнота коллекции не цель, и чётких критериев тоже нет, "белая фура МАН" это плохо, а "белая фура Вольво" оказывается уже хорошо.

Короче, мы с вами очень разные. Я предпочитаю снимать новьё, чтобы потом не лазить по свалкам, а вам интересно именно лазить по свалкам, и пока грузовик там не окажется, он вам не интересен.
Так что не обращайте на меня внимание, я слишком старомоден со своими принципами, что контент сайта должен соответствовать его названию, что энциклопедия должна быть всеобъемлющей, что пользователи грузят то, что интересно им, если это разрешено правилами, а владелец сайта именно правилами регулирует поток входящих. А не так, что: "да, эти белые МАНы проходят по правилам, но нафига вы их столько грузите?"
Мы раскрутили друг друга на откровенность. Для меня диалог оказался полезным, можно его и завершать. Если поток комментариев и без меня не иссякнет, возможно прокомментирую ещё несколько интересных моментов, оставшихся без внимания.
19.01.2022 MSK 08:23 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 16133 · Общий редактор


Цитата (Alexey Benera, 19.01.2022):
> Леш, хотел написать, но не стал.

Ну так и не надо было тогда писать про техническую часть, как раз по ней то и есть самые отличия-это разные авто))) Шторки и наклейки-это вон для Сергея фетиш. Пришёл новый водитель, сорвал весь этот колхоз-он ненавидит когда что-то болтается и мешается обзору и нет шторок уже, это не заводская опция. А вот на такие крупности то у нас народ и не обращает внимания, а это говорит о том, что технически народ малограмотен в этом плане, здесь всё-таки больше фотографов. А вроде машинки снимают всё.
19.01.2022 MSK 09:12 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12139 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Цитата (Сергей Мурашов, 19.01.2022):
> Почему так мало моих фотографий 2004-2006 годов на Фототраке? Нет, не потому, что я мало фотографировал, а потому, что Колхиду 1972 года съёмки зафутболили в Прочее. Плюс очень сильные придирки по качеству, которые вы сейчас отрицаете.

Если бы у нас на сайте были бы придирки к качеству фотографий 2004-2006ых годов - у нас бы не было на сайте столько фотографий Шпиндлера из Удмуртии этих же годов. Нам эти фотографии интересны и мы их принимаем. И в первую очередь по причине того, что в те года очень мало людей занимались фотографированием грузовиков, в отличии от эпохи активной цифровизации.


Цитата (Сергей Мурашов, 19.01.2022):
> То есть стирать пальцы о клавиши действительно бессмысленно, вам интересен грузовик только тогда, когда последние экземпляры этой модели догнивают на свалке. Вам неинтересны фотографии этого же грузовика 15-летней давности, поскольку тогда их было ещё много.

Вы ошибаетесь. Мне нравится смотреть на фотографии зилов тогда, когда их стало мало, вне зависимости от того, когда снято. То есть в 2010ом году вы бы меня фотографией 130ого не порадовали, а если бы вы выложили эту фотографию сегодня - я бы сказал спасибо. То, что я тогда их мало снял - было моей ошибкой. А что касается того, будет ли мне через 10 лет нравиться фото обычного оранжевого камаз-65115 - сказать сейчас сложно. Но скорее всего нет, т.к. я больше фанат дизайна 1950-1980ых годов.


Цитата (Сергей Мурашов, 19.01.2022):
> а у меня принцип неспешно спуститься с горы и пере... фотографировать всё стадо

Ну вот как-то не заметил я перефотографирования всего стада. Кто хочет перефотографировать всё стадо - имеет на фототраке десятки тысяч фотографий и пофигу ему на мнение админа. Человеку это нравится, человек это делает, пока позволяют возможности.


Цитата (Сергей Мурашов, 19.01.2022):
> А я тогда был таким же вот Коляном, и считал, что одной фотографии ГАЗ-51 вполне достаточно для моего, не при дамах будь сказано, "портфолио", тем более, как мне тогда казалось, фотография вышла очень удачной.

ГАЗ-51 в 80-90ых годах был примерно как сегодня ЗИЛ-130 и условный Колян перефотографировал бы каждый встретившийся. Так что оправдание не удалось.


Цитата (Сергей Мурашов, 19.01.2022):
> Кто же знал, что для вас они уже динозавры, а не "белые фуры"? Они такие же белые, бескапотные и импортные, как "белые МАНы", которые тоже давно уже не первой свежести.

В каком месте они белые и одинаковые, как современные фуры?
http://fototruck.ru/photo/287784/
http://fototruck.ru/photo/285482/
http://fototruck.ru/photo/262118/
Машинам на фото в среднем 30 лет. Их уже изрядно жизнью потрепало. На сегодняшний день 30летнего возраста не достигла даже самая старая Volvo FH-серии 93 года. А вы умудряетесь сравнивать этих динозавров с белыми фурами 2010ых. И это доказывает, что в теме вы сильно плаваете.


Цитата (Сергей Мурашов, 19.01.2022):
> А зачем тогда Фототрак? Только для того, чтобы его владельцу было бы куда выложить свои фотографии находок на металлобазе? У меня ещё с доСТТСовских маленьких самодельных транспортных сайтов сложилось такое понимание: владелец сайта собирает коллекцию фотографий какой-то разновидности техники и просит помочь ему в достижении полноты этой коллекции. С меня фотографии, с него бесплатный хостинг и чёткое объяснение, чего именно он хочет. А здесь полнота коллекции не цель, и чётких критериев тоже нет, "белая фура МАН" это плохо, а "белая фура Вольво" оказывается уже хорошо.

Фототрак в первую очередь для редких интересных фотографий. Грузовиков слишком много, чтобы объять их все. В данный момент на сайте представлены фотографии всех распространенных моделей грузовиков в большом количестве, не смотря на их малую интересность. Так что рассказывать о том, что мы что-то потеряли - полнейшая глупость. И нет никакого смысла снимать каждую единицу, если она не отличается от других таких же.

Белая фура ман 2015 года и белая фура вольво 2015 года - это не интересно. Цветастая фура вольво 1985 года - это интересно. Учите матчасть.


Цитата (Сергей Мурашов, 19.01.2022):
> Я предпочитаю снимать новьё, чтобы потом не лазить по свалкам, а вам интересно именно лазить по свалкам, и пока грузовик там не окажется, он вам не интересен.

Повторяю свой вопрос, где ваши фотографии новых зилов-130 и газ-53? Я бы с удовольствием сейчас на них посмотрел. Если у вас их нет, то грош цена вашим словам про желание сохранить всё.


Цитата (Сергей Мурашов, 19.01.2022):
> контент сайта должен соответствовать его названию, что энциклопедия должна быть всеобъемлющей, что пользователи грузят то, что интересно им, если это разрешено правилами, а владелец сайта именно правилами регулирует поток входящих. А не так, что: "да, эти белые МАНы проходят по правилам, но нафига вы их столько грузите?"

Контент сайта полностью соответствует его названию и правилам. Белые фуры снимать и выкладывать не запрещено, люди это делают, энциклопедичность представлена в полной мере, и это абсолютно противоречит тому, что вы твердите. Понятие интересность на сайте необходима для сдерживания миллионов однообразных фотографий и она регулируется не правилами, а лимитом каждого пользователя индивидуально. А уж что является "интересностью" - определяют все пользователи сайта, а не админ, как вы тут себе вбили в голову.
19.01.2022 MSK 10:54 MSK
ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 270 ·


Цитата (Kolyan22rus, 19.01.2022):
> Ну вот как-то не заметил я перефотографирования всего стада. Кто хочет перефотографировать всё стадо - имеет на фототраке десятки тысяч фотографий

У меня эти тысячи фотографий на Трансфото и Фотобусе. На Фототраке их всего пара сотен из за того, что мне не

Цитата (Kolyan22rus, 19.01.2022):
> пофигу ... на мнение админа

А его мнение:

Цитата (Kolyan22rus, 19.01.2022):
> Фототрак в первую очередь для редких интересных фотографий. Грузовиков слишком много, чтобы объять их все

Цитата (Kolyan22rus, 19.01.2022):
> Белая фура ман 2015 года и белая фура вольво 2015 года - это не интересно.

Цитата (Kolyan22rus, 19.01.2022):
> Понятие интересность на сайте необходима для сдерживания миллионов однообразных фотографий

Вот поэтому моё стадо из "миллионов однообразных фотографий" пасётся лишь на моём персональном компьютере. Сейчас слишком много сайтов, где при желании можно накручивать свой счётчик, чтобы накручивать этот счётчик там, где прямым текстом этого не хотят. Ну и "миллионов" это преувеличение, я просто фотографирую и грузовики при фотосессиях для других сайтов.

Цитата (Kolyan22rus, 19.01.2022):
> Если бы у нас на сайте были бы придирки к качеству фотографий 2004-2006ых годов - у нас бы не было на сайте столько фотографий Шпиндлера из Удмуртии этих же годов. Нам эти фотографии интересны и мы их принимаем.

Приму к сведению и проглочу "детские" обиды времён раннего Фототрака. Попробую выложить что-нибудь из тех годов.
19.01.2022 MSK 13:24 MSK
ссылка
alextown · Белгородская область
Фото: 6535 · Общий редактор / Фотомодератор


Короче, давайте догоним количество комментариев до двухсот и на этом остановимся.
19.01.2022 MSK 15:28 MSK
ссылка
bookwar79 · Волгоградская область
Фото: 7 ·


Цитата (alextown, 19.01.2022):
> до двухсот

тут или завязывать с флудом, либо 300 не предел)))
20.01.2022 MSK 15:05 MSK
ссылка
Игорь Шевелев
Фото: 236 ·


Рыбят, а подобное фото в принципе могло быть нужно сайту? https://sun9-20.userapi.com/impf/FmaZnRm...e=album
2006 год, никакущее качество, номера тоже нету, но блин транспортное средство ценное конечно
20.01.2022 MSK 21:28 MSK
ссылка
Mr.Den · Москва
Фото: 1475 ·


Цитата (Kolyan22rus, 15.01.2022):
> А почему автор должен страдать за ошибку фотомодераторов? Фото принято, значит так и останется.

В таком случае, что стало с этим http://fototruck.ru/photo-all/343099/ фото?
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.