Воронежская область, № 1071 ВВП — ПАЗ-3742
Воронежская область,   ПАЗ-3742 № 1071 ВВП 
Острогожск, улица Крюкова

Автор: Brant · Воронежская область           Дата: 19 марта 2023 г., воскресенье

Переход
 <<<  время публикации  >>> 
случайное фото

Статистика
Опубликовано: 20.03.2023 13:52 MSK
Просмотров: 55

Подробная информация »

Оценка

Постоянная ссылка на фото

Вид страницы
Переключить вид на:
фото без полей (компактный)
Воронежская область, ПАЗ-3742 № 1071 ВВП
Парк:Прочие г. Острогожск и Острогожского района
Базовое шасси:ПАЗ-3742
Гос. №:1071 ВВП
Поступил:1986
Назначение:Грузовые и специальные фургоны автобусного типа
Текущее состояние: Утилизирован 
Гос. номер указан предположительно.

EXIF
Модель камеры:PPA-LX1
Время съёмки:19.03.2023 16:16
Выдержка:1/100 с
Диафрагменное число:1.8
Чувствительность ISO:64
Фокусное расстояние:5.3 мм
Показать весь EXIF

Комментарии (49)
20.03.2023 MSK 14:34 MSK
ссылка
Alex 2005 · Витебская область
Фото: 575 ·


Его за 1 день утилизировали?
20.03.2023 MSK 16:14 MSK
ссылка
Brant · Воронежская область
Фото: 38 ·


Цитата (Alex 2005, 20.03.2023):
> Его за 1 день утилизировали?

Я вносил жёлтую правку, редактор решил исправить на красный
20.03.2023 MSK 16:51 MSK
ссылка
А36 · Тульская область
Фото: 945 · Редактор БД


Явно машина больше никуда не поедет
20.03.2023 MSK 17:42 MSK
ссылка
Дмитрий Владимиров · Орловская область
Фото: 437 · Общий редактор / Фотомодератор


Может сделать на сайте статус: списан/утилизирован.
20.03.2023 MSK 17:44 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12106 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Цитата (Дмитрий Владимиров, 20.03.2023):
> Может сделать на сайте статус: списан/утилизирован.

Сто раз уже говорил нет. Списанная машина может ездить, если она в нормальном техсостоянии
20.03.2023 MSK 18:38 MSK
ссылка
Brant · Воронежская область
Фото: 38 ·


Цитата (Kolyan22rus, 20.03.2023):
> Сто раз уже говорил нет.

Я конечно, не до конца в теме, но что насчёт ввода серого статуса по типу "выведен из эксплуатации" или "выведен из эксплуатации/заброшен" на худой конец. Для таких случаев автосараев, давно брошенных, разграбленных или десятилетиями гниющих машин он был бы точно в тему.
21.03.2023 MSK 06:16 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12106 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Чем ваc желтый статус не устраивает?
21.03.2023 MSK 07:25 MSK
ссылка
Дмитрий Владимиров · Орловская область
Фото: 437 · Общий редактор / Фотомодератор


Цитата (Kolyan22rus, 21.03.2023):
> Чем вам желтый статус не устраивает?

Наверное потому, что в таких случаях как на фото, это кусок металлолома.
Тогда статус: чермет/останки ТС.
21.03.2023 MSK 07:32 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12106 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Цитата (Дмитрий Владимиров, 21.03.2023):
> Наверное потому, что в таких случаях как на фото, это кусок металлолома.

А кто будет определять ту грань между неисправным тс и куском металлолома? Вы сейчас тут статусов новых напридумываете, а потом под каждой фотографией будете спорить какой поставить.
21.03.2023 MSK 14:52 MSK
ссылка
Brant · Воронежская область
Фото: 38 ·


Цитата (Kolyan22rus, 21.03.2023):
> Чем ваc желтый статус не устраивает?

Не то, что не устраивает, но у него необычно широкий спектр применения на этом сайте, поскольку им можно отметить целую, но сломавшуюся машину и в то же время сарай, который документально списали ещё лет 20 назад, либо тотально разгарбленную машину. Плюс у него есть обозначение "техсостояние неизвестно", что как бы синоним коричневому. Это сугубо моё ИМХО, но неплохо было бы разграничить эти все состояния:
Неисправная, но целая или практически целая - жёлтый
Заброшенная, разграбленная, сарай - серый
Техсостояние неизвестно - коричневый.

Цитата (Kolyan22rus, 21.03.2023):
> А кто будет определять ту грань между неисправным тс и куском металлолома?

Так визуально всё должно быть понятно.

Впрочем, Вы создатель сайта, вам виднее, как, где и что нужно сделать.
21.03.2023 MSK 16:05 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12106 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Так где та грань между практически целой и разграбленной машиной? Газик со снятым двигателем - это должен быть желтый или серый статус?


Сейчас есть три понятных статуса:
Белый - машина ездит и вы можете ее потрогать
Желтый - машина не может ездить, но вы все еще можете ее потрогать
Красный - машину уже невозможно потрогать


А вы предлагаете ввести четвертое, которое непонятно по каким критериям определять.
21.03.2023 MSK 17:12 MSK
ссылка
Mr.Den · Москва
Фото: 1475 ·


Цитата (Kolyan22rus, 21.03.2023):
> А вы предлагаете ввести четвертое, которое непонятно по каким критериям определять.

Почему-то на всех остальных сттсах с этим проблем нет, и там умеют отличать временно неэксплуатирующиеся ТС от дров, которые уже никогда не поедут.
21.03.2023 MSK 17:14 MSK
ссылка
Brant · Воронежская область
Фото: 38 ·


Цитата (Kolyan22rus, 21.03.2023):
> Газик со снятым двигателем - это должен быть желтый или серый статус?

Если он стоит недлительное время и внешне цел - жёлтый. Если он так стоит уже 5 лет / врос в землю / его растащили бомжи на металлолом или сквозь него растут деревья - это серый.
Главные критерии серого - это длительность стояния и внешнее определение, что вообще осталось от ТС. И это взаимосвязано, если ТС будет стоять долгое время на месте, оно в любом случае начнёт гнить, врастать в землю и обрастать травой.

На примерах покажу:
https://fototruck.ru/vehicle/245847/#n251460 - стоит давно, полуразобран, нужно много усилий, что бы поставить на ход = серый
https://fototruck.ru/vehicle/244723/#n250306 - внешне цел, в землю ещё не врос = жёлтый; если его через некоторое время разграбят местные, он врастёт в землю и т.д = поменять на серый; если через некоторое время его на месте не обнаружится = коричневый.
Сабж на фото выше - давно превращён в сарай, оброс деревьями, на ход его вряд ли кто-то будет ставить = серый.

Цитата (Kolyan22rus, 21.03.2023):
> Сейчас есть три понятных статуса:
> Белый - машина ездит и вы можете ее потрогать
> Желтый - машина не может ездить, но вы все еще можете ее потрогать
> Красный - машину уже невозможно потрогать

Мы просто мыслим по-разному. Вам проще так, а мне, да думаю и не только мне, просто привычнее система статусов, как на фотобусе/СТТС. Отсюда и такое разное мнение на этот счёт.
21.03.2023 MSK 17:41 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12106 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Цитата (Mr.Den, 21.03.2023):
> Цитата (Kolyan22rus, 21.03.2023):
> ><i> А вы предлагаете ввести четвертое, которое непонятно по каким критериям определять.</i>
>
> Почему-то на всех остальных сттсах с этим проблем нет, и там умеют отличать временно неэксплуатирующиеся ТС от дров, которые уже никогда не поедут.

Как раз таки на этих сайтах проблем со статусами навалом. Не говоря уже о том, что отслеживать автобусы и трамваи гораздо проще, чем грузовики.
21.03.2023 MSK 17:43 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12106 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Цитата (Brant, 21.03.2023):
> На примерах покажу:

Здорово, когда примеры очевидные. А вот например сабж на этой фотографии куда относится?
http://fototruck.ru/photo/336865/
21.03.2023 MSK 17:48 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 16050 · Общий редактор


Цитата (Brant, 21.03.2023):
> Мы просто мыслим по-разному. Вам проще так, а мне, да думаю и не только мне, просто привычнее система статусов, как на фотобусе/СТТС. Отсюда и такое разное мнение на этот счёт.

Захожу на СТТС в Барнаул:
-269 вагонов трамвая;
-58 единиц троллейбусов.
Захожу на Фотобус в Барнаул:
-6869 профилей.
Заходу сюда в Барнаул:
-1367 профилей и это только контор и пробитых, что в Барнауле работают.
А если смотреть вообщем по региону Алтайскому краю:
-10564 профиля.
Вы за этим как собираетесь следить? В этом плане не надо сравнивать ФТ с другими. Да, он много чем похож, но не этим как раз. Задача всех сайтов других-следить за единицами ПС, как видите, их там не так уж и много, особенно на СТТС. На ФТ это делать ну просто нереально. Можно следить за дорожниками, коммунальщиками, мусоровозами и прочей городской техникой, которая вьётся вокруг вас, но уследить за каким-то Фрэдом единственным-это нереально! Поэтому здесь система статусов не такая как на других сайтах. Здесь не надо сутками сидеть делать правки, что у газика колесо отпало и он стоит в ремонте, а завтра он выйдет и опять надо делать правку и менять статус, а на Фотобусе так делают, на СТТС так делают. И как можно статус "Списан" вешать частной машине? Откуда он списан, с чьего баланса? На Фотобусе красный статус означает списание с баланса предприятия, но это не означает, что автобсу кирдык пришёл, его вполне может купить какой дед и утащить себе на дачу в качестве сарая и его могут фотать ещё 20 лет, пока он там не сгниёт. Здесь красный статус означает конец машине и дальнейшую невозможность её лицезреть и снять.
21.03.2023 MSK 17:54 MSK
ссылка
Brant · Воронежская область
Фото: 38 ·


Цитата (Kolyan22rus, 21.03.2023):
> Здорово, когда примеры очевидные. А вот например сабж на этой фотографии куда относится?
> http://fototruck.ru/photo/336865/

Всегда есть исключения, а сабж по ссылке - жёлтый, поскольку:
- внешне цел и не разобран, не порисован, не побиты стёкла
- при желании, я думаю, его можно отремонтировать и вернуть в эксплуатацию.


Цитата (Kolyan22rus, 21.03.2023):
> Здорово, когда примеры очевидные.

Дак для таких очевидных примеров и предлагают ввести серый-то. :)
21.03.2023 MSK 17:58 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 16050 · Общий редактор


Цитата (Brant, 21.03.2023):
> Всегда есть исключения, а сабж по ссылке - жёлтый, поскольку:
> - внешне цел и не разобран, не порисован, не побиты стёкла
> - при желании, я думаю, его можно отремонтировать и вернуть в эксплуатацию.

О! Вот и попался! Он не целый, отсутствует двиг. Стёклы не побиты, потому что стоит за забором. И вообще это не показатель.
А при желании и вон того "пингвина" можно восстановить. Полежит он там ещё лет 10 и с той же Москвы за ним прибегут и уволокут и сделают из него конфету.
21.03.2023 MSK 18:02 MSK
ссылка
Alexey Benera · Санкт-Петербург
Фото: 6929 · Фотомодератор


Цитата (Brant, 21.03.2023):
> Дак для таких очевидных примеров и предлагают ввести серый-то. :)

А этого в какой цвет красить? Визуально цел, а сквозь него уже "вековые" деревья растут
https://fototruck.ru/photo/235245/
21.03.2023 MSK 18:05 MSK
ссылка
Brant · Воронежская область
Фото: 38 ·


Цитата (Новоалтаец, 21.03.2023):
> Здесь красный статус означает конец машине и дальнейшую невозможность её лицезреть и снять.

Поэтому я и не предлагаю исправить в красном "утилизирован" на "списан".
Да, несомненно за грузовиками куда сложнее следить. Если "Фрэд единственный" никому не попадался на глаза уже 10 лет, то это коричневый, даже если он где-то ездит по своей условной Германии до сих пор. Ибо
> Белый - машина ездит и вы можете ее потрогать
> Желтый - машина не может ездить, но вы все еще можете ее потрогать
А я его не могу потрогать, потому что не знаю, где он находится.



Цитата (Новоалтаец, 21.03.2023):
> Здесь не надо сутками сидеть делать правки, что у газика колесо отпало и он стоит в ремонте, а завтра он выйдет и опять надо делать правку и менять статус, а на Фотобусе так делают, на СТТС так делают

Тоже согласен, но раз в пару-тройку, хотя бы пятёрку лет таки надо менять статусы тс, иначе смысл статусов вообще теряется.

А вообще... мы тут немного о другом. Мы об особом статусе для вот таких вот сараев, где уже и так очевидно, что у него через какое-то время только одна дорога - в утиль, но он ещё не утилизирован.
21.03.2023 MSK 18:06 MSK
ссылка
Brant · Воронежская область
Фото: 38 ·


Цитата (Alexey Benera, 21.03.2023):
> А этого в какой цвет красить? Визуально цел, а сквозь него уже "вековые" деревья растут
> https://fototruck.ru/photo/235245/

Цитата (Brant, 21.03.2023):
> / врос в землю / его растащили бомжи на металлолом или сквозь него растут деревья - это серый.
21.03.2023 MSK 18:10 MSK
ссылка
Brant · Воронежская область
Фото: 38 ·


Цитата (Новоалтаец, 21.03.2023):
> О! Вот и попался! Он не целый, отсутствует двиг. Стёклы не побиты, потому что стоит за забором. И вообще это не показатель.

Мне на фото увы не видно, есть ли в нём двигатель. Если стоит за забором, значит за ним кто-то да следит. Значит жёлтый.


Цитата (Новоалтаец, 21.03.2023):
> А при желании и вон того "пингвина" можно восстановить. Полежит он там ещё лет 10 и с той же Москвы за ним прибегут и уволокут и сделают из него конфету.

А может и не уволокут и не сделают, всё это условности, не имеющие отношения к нынешнему состоянию ТС.
21.03.2023 MSK 18:14 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12106 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Цитата (Brant, 21.03.2023):
> Всегда есть исключения, а сабж по ссылке - жёлтый, поскольку:

А зачем нам подобные исключения, если сейчас всё достаточно понятно и однозначно? Зачем усложнять то, что прекрасно работает и вводить какие-то новые вещи, которые будут вызывать жаркое обсуждение под каждой подобной фотографией?


Цитата (Brant, 21.03.2023):
> Дак для таких очевидных примеров и предлагают ввести серый-то. :)

МАЗ который я привел - отсутствует двигатель, машина стоит довольно долгое время и никто её восстанавливать не собирается. Вот такие вещи и вызывают вопросы и непонимания. А принимать по ним окончательные решения Вы будете? Или кто?
21.03.2023 MSK 18:15 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12106 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Цитата (Brant, 21.03.2023):
> А может и не уволокут и не сделают, всё это условности, не имеющие отношения к нынешнему состоянию ТС.

Вот именно поэтому никаких дурацких статусов "списан, брошен" на сайте не будет. Состояние ТС на фото - неисправное. И этого достаточно.
21.03.2023 MSK 18:18 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12106 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Цитата (Brant, 21.03.2023):
> А вообще... мы тут немного о другом. Мы об особом статусе для вот таких вот сараев, где уже и так очевидно, что у него через какое-то время только одна дорога - в утиль, но он ещё не утилизирован.

Даже этот сарай может оказаться единственным Пингвином в мире, и станет представлять музейную ценность да такую, что за ним на следующий день прилетят заберут и повезут в музей восстанавливать. И именно желтый статус на сайте подскажет этим музейщикам, что ради него еще нужно ехать, потому что физически он существует. ЛиАЗы-158 и не из такого праха восстанавливали.

Вы сейчас предлагаете ввести статус, границы которого будут определяться по усмотрению отдельных людей на сайте. То есть вы решили что машина брошенная кем-то и невосстанавливаемая, поставили серый, я решил что машину можно восстановить - поставил желтый. Вот и будем переставлять с вами туда сюда. А такого быть не должно в принципе. Всё должно быть однозначно.
21.03.2023 MSK 18:22 MSK
ссылка
Дмитрий Владимиров · Орловская область
Фото: 437 · Общий редактор / Фотомодератор


Цитата (Kolyan22rus, 21.03.2023):
> Цитата (Brant, 21.03.2023):
> ><i> Всегда есть исключения, а сабж по ссылке - жёлтый, поскольку:</i>
>
> А зачем нам подобные исключения, если сейчас всё достаточно понятно и однозначно? Зачем усложнять то, что прекрасно работает и вводить какие-то новые вещи, которые будут вызывать жаркое обсуждение под каждой подобной фотографией?


Цитата (Alex 2005, 20.03.2023):
> Его за 1 день утилизировали?


Цитата (Brant, 20.03.2023):
> Цитата (Alex 2005, 20.03.2023):
> ><i> Его за 1 день утилизировали?</i>
>
> Я вносил жёлтую правку, редактор решил исправить на красный


Цитата (А36, 20.03.2023):
> Явно машина больше никуда не поедет
21.03.2023 MSK 18:24 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12106 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Цитата (Дмитрий Владимиров, 21.03.2023):
> > А зачем нам подобные исключения, если сейчас всё достаточно понятно и однозначно? Зачем усложнять то, что прекрасно работает и вводить какие-то новые вещи, которые будут вызывать жаркое обсуждение под каждой подобной фотографией?

Машина на фото физически существует, но ездить не может - желтый статус. Красный не подходит, белый не подходит. Какие еще могут быть вопросы?
21.03.2023 MSK 18:42 MSK
ссылка
Brant · Воронежская область
Фото: 38 ·


Цитата (Kolyan22rus, 21.03.2023):
> Зачем усложнять то, что прекрасно работает и вводить какие-то новые вещи, которые будут вызывать жаркое обсуждение под каждой подобной фотографией?

Ничто не может быть идеально, а у всех людей ещё и разное восприятие, жаркие споры в любом случае будут. Либо по такой причине, как сейчас, что сарай - как бы уже не просто неисправен, а вообще никогда не будет исправен (в 99% случаев) и жёлтый как бы не совсем корректен, либо по причине "почему жёлтый, а не серый". Главное быть взаимновежливыми в спорах, а прийти к единому мнению всегда можно.


Цитата (Kolyan22rus, 21.03.2023):
> Даже этот сарай может оказаться единственным Пингвином в мире, и станет представлять музейную ценность да такую, что за ним на следующий день прилетят заберут и повезут в музей восстанавливать.

Я же не предлагаю как-либо менять красный статус и метить профиль красным, а просто особый статус для сараев и брошенок. Музейщики увидят: "О, живой сарай, серый статус об этом говорит" и заберут восстанавливать.

Цитата (Kolyan22rus, 21.03.2023):
> Вот именно поэтому никаких дурацких статусов "списан, брошен" на сайте не будет. Состояние ТС на фото - неисправное. И этого достаточно.

Изначально я просто выдвинул идею и обосновал, почему так будет лучше/хуже. В любом случае, решение зависит от администрации. По-хорошему, если уж такой жаркий спор разразился, то это всё бы вынести на голосование и уж тогда решить, что делать дальше, но я понимаю, что такого не будет.

Цитата (Kolyan22rus, 21.03.2023):
А принимать по ним окончательные решения Вы будете? Или кто?

Коллективно как минимум.
21.03.2023 MSK 19:38 MSK
ссылка
Mr.Den · Москва
Фото: 1475 ·


Цитата (Kolyan22rus, 21.03.2023):
> А зачем нам подобные исключения, если сейчас всё достаточно понятно и однозначно?

Сейчас автомобиль, стоящий с мелкой неисправностью, и вусмерть сгнивший сарай имеют одинаковый статус, хотя очевидно, что перспективы у них разные. А для пограничных случаев можно ввести критерии бесхозности и заброшенности.
21.03.2023 MSK 20:03 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12106 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Цитата (Mr.Den, 21.03.2023):
> Сейчас автомобиль, стоящий с мелкой неисправностью, и вусмерть сгнивший сарай имеют одинаковый статус, хотя очевидно, что перспективы у них разные. А для пограничных случаев можно ввести критерии бесхозности и заброшенности.

На этой фотографии в кузове едет сгнивший вусмерть ЗИС-5, но он едет на реставрацию и в будущем будет сиять в новой краске, так что перспектив у него куда больше, чем у стоящего с мелкой неисправностью КрАЗа-255.
http://fototruck.ru/photo/66445/
21.03.2023 MSK 20:06 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 16050 · Общий редактор


Цитата (Brant, 21.03.2023):
> Ничто не может быть идеально, а у всех людей ещё и разное восприятие, жаркие споры в любом случае будут.

Эти споры регулярно возникают раз в два-три месяца, уже скоро ссыли кидать будем на прошлый спор одного да потому.

Цитата (Brant, 21.03.2023):
> Изначально я просто выдвинул идею и обосновал

Идеи-вещь хорошая. Но со стороны пользователя вам кажется что это всё так просто. Я не зря выше циферки в пример привёл. Вы понимаете, что в каждом регионе должен быть редактор и этот редактор по 10к профилей должен перелистать и это всё переправить и сидеть регулярно за этим следить? Вам конечно удобно будет, но кто будет эти удобства создавать? Было бы по регионам по 10 редакторов, по сто фотографов, тогда не спорю, можно было сиеть и следить за каждой машиной, иметь пачку статусов (которые по-сути ничего не значат).
Цитата (Mr.Den, 21.03.2023):
> Сейчас автомобиль, стоящий с мелкой неисправностью, и вусмерть сгнивший сарай имеют одинаковый статус

Маз на фото имеет мелкую неисправность или большую? Двиг на него стоит как вон тот "пингвин" на Дроме. Как мерить глубину неисправностей будем? Палкой тыкать? Вложить надо и в тот и в тот наверное одинаково, чтобы оно поехало. Таки чего выбирать будем?
21.03.2023 MSK 20:07 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12106 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Цитата (Brant, 21.03.2023):
> Изначально я просто выдвинул идею и обосновал, почему так будет лучше/хуже.

Вы не обосновали. Вы накинули непонятно что, а как потом с этим разбираться - непонятно. Я как администратор потом должен буду отвечать на вопросы пользователей, а я не знаю. Перечислите конкретные факторы, по которым нужно различать желтый и серый статус:

- глубина земляного покрова в сантиметрах, в который врос автомобиль и как его определить по фото?
- площадь ржавчины на кузове в процентах и кто его будет считать по фото?
- площадь целого остекления в процентах
- какие элементы двигателя/подвески/КПП считаются неисправностью, а какие разукомплект?
- диаметр или высота зеленых насаждений, которые проросли сквозь автомобиль?
21.03.2023 MSK 20:34 MSK
ссылка
Brant · Воронежская область
Фото: 38 ·


Цитата (Kolyan22rus, 21.03.2023):
> На этой фотографии в кузове едет сгнивший вусмерть ЗИС-5, но он едет на реставрацию и в будущем будет сиять в новой краске, так что перспектив у него куда больше, чем у стоящего с мелкой неисправностью КрАЗа-255.

Только правда таких случаев единицы, обычно вусмерть сгнившие сараи едут на утилизацию в конечном-то итоге.

Цитата (Kolyan22rus, 21.03.2023):
> - глубина земляного покрова в саниметрах, в который врос автомобиль и как его определить по фото?
> - площадь ржавчины на кузове в процентах и кто его будет считать по фото?
> - площадь целого остекления в процентах
> - какие элементы двигателя/подвески/КПП считаются неисправностью, а какие разукомплект?

А зачем так усложнять? Хватит визульной оценки и немного логики и не нужно никаких арифметических задач.


Цитата (Новоалтаец, 21.03.2023):
> Маз на фото имеет мелкую неисправность или большую? Двиг на него стоит как вон тот "пингвин" на Дроме. Как мерить глубину неисправностей будем? Палкой тыкать? Вложить надо и в тот и в тот наверное одинаково, чтобы оно поехало. Таки чего выбирать будем?

Окей, если вложить надо много и есть уверенность, что этим никто не будет заниматься, тоже выставляется серый.


Цитата (Новоалтаец, 21.03.2023):
> Вы понимаете, что в каждом регионе должен быть редактор и этот редактор по 10к профилей должен перелистать и это всё переправить и сидеть регулярно за этим следить? Вам конечно удобно будет, но кто будет эти удобства создавать?

Москва ведь тоже не сразу строилась. Постепенно, по мере возможностей перебирать. Ибо под таким предлогом можно вообще десятилетиями ничего не менять, ссылаясь на то, что сложно всё перебрать и переделать.

Цитата (Kolyan22rus, 08.06.2020):
> Цитата (Kolyan22rus, 24.05.2020):
> > Есть одна мысль. Обозвать коричневый статус как "Судьба/техсостояние неизвестно"
>
> Попробовал данную идею. Не понравилось. Путаница сплошная.
>
> Попытка внести новый статус не удалась, слишком сложно для меня оказалось по структуре.
>
> Поэтому будем тестировать другие варианты. Сейчас я дописал слова в желтый статус. Пробуем так.

Раз уж на то пошло, чем не понравилась идея дописывания слов "техсостояние неизвестно" в коричневый статус, если не секрет? В моём понимании "судьба неизвестна" - это как раз тоже самое, что "техсостояние неизвестно". И значит это то, что никто не знает, где сейчас машина и что с ней. Можете соглашаться, можете нет, но в жёлтом статусе "техсостояние неизвестно" как-то тоже выглядит странно, потому что логически оно противоречит формулировке "Неисправен (не на ходу)".
21.03.2023 MSK 20:38 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12106 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Цитата (Brant, 21.03.2023):
> Только правда таких случаев единицы, обычно вусмерть сгнившие сараи едут на утилизацию в конечном-то итоге.

Эти единичные случаи показывают несостоятельность вашей идеи.


Цитата (Brant, 21.03.2023):
> А зачем так усложнять? Хватит визульной оценки и немного логики и не нужно никаких арифметических задач.

А что такое визуальная оценка? Один человек видит одно, второй другое, третий третье. И кто из этих троих прав?


Цитата (Brant, 21.03.2023):
> Раз уж на то пошло, чем не понравилась идея дописывания слов "техсостояние неизвестно" в коричневый статус, если не секрет? В моём понимании "судьба неизвестна" - это как раз тоже самое, что "техсостояние неизвестно".

Разница в том, что судьба неизвестна - это никто из пользователей сайта не знает где машина и в каком состоянии. Возможно она стоит гниет, возможно ездит, возможно переплавлена на гвозди. А техсостояние неизвестно - это когда машина точно стоит долгое время и непонятно на ходу она или нет.
21.03.2023 MSK 20:55 MSK
ссылка
Brant · Воронежская область
Фото: 38 ·


Цитата (Kolyan22rus, 21.03.2023):
> Эти единичные случаи показывают несостоятельность вашей идеи.
>

Исключения из правил всегда будут, не может всегда всё быть идеально. Может быть такое, что пока этот пингвин заинтересует какого-то музейщика, пройти столько времени, что ни сайта, ни нас уже существовать не будет. А пока мы видим факт - гниющий сарай без видимых перспектив. Тем более, если его заберут на восстановление музейщики, уже будет другой подпрофиль с желтым статусом.


Цитата (Kolyan22rus, 21.03.2023):
> А что такое визуальная оценка? Один человек видит одно, второй другое, третий третье. И кто из этих троих прав?

Если на фото сарай без двигателя, шасси и кабины, то на нём никак нельзя увидеть готовый к работе после небольшого ремонта автомобиль.

Цитата (Kolyan22rus, 21.03.2023):
> Разница в том, что судьба неизвестна - это никто из пользователей сайта не знает где машина и в каком состоянии. Возможно она стоит гниет, возможно ездит, возможно переплавлена на гвозди. А техсостояние неизвестно - это когда машина точно стоит долгое время и непонятно на ходу она или нет.

Спасибо, теперь стало ясно, что подразумевается под этой формулировкой.
21.03.2023 MSK 21:01 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12106 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Цитата (Brant, 21.03.2023):
> Исключения из правил всегда будут, не может всегда всё быть идеально.

Сейчас в системе статусов на сайте нет исключений, а вы предлагаете всё усложнить и вводить какие-то непонятные исключения. А зачем? Чтобы что? Что вам лично даст серый статус? Задолбаться ради ничего?


Цитата (Brant, 21.03.2023):
> Если на фото сарай без двигателя, шасси и кабины, то на нём никак нельзя увидеть готовый к работе после небольшого ремонта автомобиль.

Я вам предложил перечислить факторы, по которым нужно различать, вы не смогли, а теперь снова пытаетесь их назвать. Отсутствие двигателя - это неисправное ТС или брошенный разукомплект? Я уже молчу о том, что брошенное вросшее в землю ТС может быть технически исправным и завтра завестись и поехать. На ютубе кучу роликов смотрел по оживлению таких машин.
21.03.2023 MSK 21:35 MSK
ссылка
Brant · Воронежская область
Фото: 38 ·


Цитата (Kolyan22rus, 21.03.2023):
> Сейчас в системе статусов на сайте нет исключений, а вы предлагаете всё усложнить и вводить какие-то непонятные исключения.

На самом деле есть. Поскольку грузовики отследить сложно, большая часть "белых" должна быть коричневыми, потому что чёрт их знает, где они сейчас, спустя скажем, 7 лет после последнего, вообще зачастую единственного фото.

Цитата (Kolyan22rus, 21.03.2023):
> Что вам лично даст серый статус?

Понимание того, что сабж уже давным-давно гниёт на одном месте без перспектив.

Цитата (Kolyan22rus, 21.03.2023):
> Отсутствие двигателя - это неисправное ТС или брошенный разукомплект?

Выше же уже отвечал. Одно отсутствие двигателя - не показатель того, что ТС брошено, но когда с него снято всё, что только можно снять, это уже брошенный разукомплект.

Впрочем, это уже топот на одном месте. Мнениями мы обменялись и друг друга, наверное, услышали. Дальше продолжать нет смысла. Спасибо за дисскусию и всем добра. ;)


И немного по теме госа: у данного пингвина видимо была бурная жизнь, потому что на нём аж 3 слоя разных дублёров. Внёс, то, что увидел, но третья цифра таки смущает. Может кто по фото зада в профиле и вот этой https://ibb.co/rxDq55d плохенькой фотке сказать, прав ли я. Ну или может быть кто-то владеет блондибазами и может пробить гос?
21.03.2023 MSK 21:59 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12106 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Цитата (Brant, 21.03.2023):
> На самом деле есть. Поскольку грузовики отследить сложно, большая часть "белых" должна быть коричневыми, потому что чёрт их знает, где они сейчас, спустя скажем, 7 лет после последнего, вообще зачастую единственного фото.

Вот именно, а вы еще предлагаете внести какие то непонятные критерии. Кто этим будет заниматься?


Цитата (Brant, 21.03.2023):
> Понимание того, что сабж уже давным-давно гниёт на одном месте без перспектив.

А по фото не понятно?


Цитата (Brant, 21.03.2023):
> Выше же уже отвечал. Одно отсутствие двигателя - не показатель того, что ТС брошено, но когда с него снято всё, что только можно снять, это уже брошенный разукомплект.
>

Нужны четкие критерии. Стандартный грузовик - это конструктор из рамы, кабины, двигателя, кпп и ходовки. В дикой природе мы можем встретить эти части как по отдельности, так и в любом их сочетании. У кого то двигателя нет, у кого то одна рама на мостах осталась, у другого кабина двигатель на раме, но все это на земле без ходовой лежит. И ваше предложение рушится с каждым подобным примером. Потому что грузовик - это не автобус и не легковушка со своим цельным кузовом. Мне как редактору нужна инструкция, согласно которой я поставлю тот или иной статус - напишите её, тогда и будет что обсуждать.
21.03.2023 MSK 22:16 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12106 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Все кто тут друг друга плюсует, поехали по примерам:

Авто на этих фото в процессе ремонта или разбор на запчасти? Какие у них перспективы и как я должен это понять?
https://fototruck.ru/photo/142049/
https://fototruck.ru/photo/180535/
https://fototruck.ru/photo/7764/
https://fototruck.ru/photo/105233/

А вот еще пингвины в разной степени убитости, какой статус кому?
https://fototruck.ru/photo/291587/
https://fototruck.ru/photo/175858/
21.03.2023 MSK 22:29 MSK
ссылка
Diman RF · Волгоградская область
Фото: 1266 ·


Если есть проблема с финальным статусом, то стоит оставить только "модернизирован", "перенумерован/смена госномера", "продан".
Сами же говорите, что сайт прежде всего энциклопедический по фото грузовиков различных моделей и назначений, а не база данных. Финальный профиль белый, да и всё. А списан, сломан или жив, каждый додумает себе по фотографии сам. Всё равно профили грузовиков в крупных регионах актуализировать невозможно.
21.03.2023 MSK 22:46 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12106 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Система статусов на сайте в данный момент находится в идеальном для этого сайта состоянии и не нужно в ней ничего менять. Желтый статус говорит людям о том, что машина физически существует, но ее нужно делать. Объем работы оценят по фотографии. Красный говорит о том, что машина безвозвратно утеряна. И именно эти моменты важны автоисторикам, а не то, на сколько сантиметров в землю она утонула.

Представьте, что я хозяин крупного богатого музея, и сайт использую для поиска экспонатов. Так вот для меня важно могу я эту машину выкупить или она на данный момент уничтожена. Мне абсолютно фиолетово что в данной машине нужно делать, у меня цель спасти и восстановить из любого состояния. Глядя на фотографию этого пингвина и желтый статус я четко понимаю, что он сейчас там же и стоит, а значит если мне будет нужно, то я поеду и постараюсь его выкупить. И вот зачем мне ваш серый статус? Я и без него по фотке вижу в каком состоянии находится этот кузов.
21.03.2023 MSK 23:53 MSK
ссылка
ESP-1237
Фото: 7 ·


Цитата (Brant, 21.03.2023):
> , потому что на нём аж 3 слоя разных дублёров. Внёс, то, что увидел, но третья цифра таки смущает. Может кто по фото зада в профиле и вот этой https://ibb.co/rxDq55d плохенькой фотке сказать, прав ли я.

Очень похоже на то, что цифры 3,4 - более старый слой 72, а более новый 91, т.е. я увидел номер 1091. Но это фото, вживую лучше смотреть, конечно
22.03.2023 MSK 00:00 MSK
ссылка
ESP-1237
Фото: 7 ·


Цитата (Kolyan22rus, 21.03.2023):
> Все кто тут друг друга плюсует, поехали по примерам:
>
> Авто на этих фото в процессе ремонта или разбор на запчасти? Какие у них перспективы и как я должен это понять?
> https://fototruck.ru/photo/142049/
> https://fototruck.ru/photo/180535/
> https://fototruck.ru/photo/7764/
> https://fototruck.ru/photo/105233/
>
> А вот еще пингвины в разной степени убитости, какой статус кому?
> https://fototruck.ru/photo/291587/
> https://fototruck.ru/photo/175858/

Если быть неисправимым оптимистом, то как минимум один пингвин можно желтым. Ну и бычок, хотя тут 50/50. А если реалистом... то все красные, видимо(
22.03.2023 MSK 00:03 MSK
ссылка
ESP-1237
Фото: 7 ·


Тем машинам, которые мы можем видеть в таком состоянии каждый день, как раз подошел бы серый. А те, что далеко и неизвестно, что с ними - может их на ход поставили, продали, утилизировали и т.п. - коричневый, ну это и так понятно.
22.03.2023 MSK 06:13 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 16050 · Общий редактор


Цитата (Kolyan22rus, 21.03.2023):
> https://fototruck.ru/photo/175858/


Цитата (ESP-1237, 22.03.2023):
> Если быть неисправимым оптимистом, то как минимум один пингвин можно желтым.

Я так понимаю, что этот вы жёлтым хотите отметить? И опять, начнём с того, что вы живёте в тысячах километров от этого пазика, откуда вам знать о нём что-то? Судя по спутниковым снимкам, этого "пингвина" там нет уже года как два. Куда он делся? В чермет, в гараж закатили, кто-то купил под восстановление, под сарай? А вот представьте себя в роли редактора региона. Сейчас вы немного облажались и вам в комменты начинают писать те, кто делал этот снимок, почему вы такой статус выбрали, если я его фотал давно и сегодня он непонятно где и что с ним? Вот и приехали! О чём и речь! Лишняя работа, не особо понятные критерии, да и статус не особо нужный кому-то действительно. И не забывайте, что сайт не только про грузовички, здесь ещё спецтехника существует, а для неё ровно такие же статусы работают. В деревнях есть такая традиция ранней весной трактора раскатывать советские перед весенними работами в полях и севом. Там от трактора одно название остаётся, если его снимать в это время. И как понять, что его разобрали для ремонта, а не куча хлама это уже? Снимал комбайн в одном хозяйстве, изначально ставил статус жёлтый-нерабочего, через год приехал, а он оказывается рабочий! Просто за время неиспользования он в землю врос и зарос кустами и травой. А вид любого комбайна, которому уже немножко за 30 всегда черметный. Но он заводится и вполне работает в поле в своё время! Ещё раз объясняю, вы смотрите со стороны пользователя, а мы смотрим со стороны тех, кто работает с базами, принимает ваши фото. Не всё так просто и однозначно, как вам кажется.
22.03.2023 MSK 08:08 MSK
ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 270 ·


Цитата (Kolyan22rus, 21.03.2023):
> Вы сейчас предлагаете ввести статус, границы которого будут определяться по усмотрению отдельных людей на сайте. То есть вы решили что машина брошенная кем-то и невосстанавливаемая, поставили серый

Вы очень точно уловили суть серого статуса, он не самостоятельный, он уточнение жёлтого статуса, что на данный момент объект одной ногой уже в красном статусе, и если не произойдёт ничего радикального, то через какое-то время в этом статусе и окажется.

Цитата (Kolyan22rus, 21.03.2023):
> я решил что машину можно восстановить - поставил желтый. Вот и будем переставлять с вами туда сюда. А такого быть не должно в принципе. Всё должно быть однозначно.

А это и есть то радикальное чудо, объект решили восстанавливать. Да, при этом серый статус снимается. Заброшка - серый статус, объявился хозяин (старый или новый) - снова жёлтый статус. Такие смены происходят обычно раз в жизни автомобиля, а не туда-сюда, как с жёлтым статусом на трамвайных и автобусных СТТСах.

P.S. Ничего не предлагаю, просто объяснил возможную пользу серого статуса и для этого сайта.

Цитата (Brant, 21.03.2023):
> Поскольку грузовики отследить сложно, большая часть "белых" должна быть коричневыми, потому что чёрт их знает, где они сейчас, спустя скажем, 7 лет после последнего, вообще зачастую единственного фото.

Простейшая работа с пробивалками через 7 лет поменяет большинству грузовиков статус на смена госномера или смена владельца. И неважно, что новый владелец неизвестен, важно, что он есть.
22.03.2023 MSK 08:27 MSK
ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 270 ·


Цитата (Kolyan22rus, 21.03.2023):
> Представьте, что я хозяин крупного богатого музея, и сайт использую для поиска экспонатов. Так вот для меня важно могу я эту машину выкупить или она на данный момент уничтожена.

Похоже, вы проговорились, и это и есть настоящая цель этого сайта, выявление того, что условного хозяина крупного богатого музея может заинтересовать. Поэтому вам и неинтересны авторские фотографии полувековой давности интересных грузовиков, их же сейчас нет на том месте, где они были сфотографированы. И "белые неинтересные фуры" для вас это всё, что сфотографировано в движении, а значит уже отсутствует на месте съёмки. Может быть об этом стоит честно написать в правилах сайта, а не отгонять от сайта тех, кто фотографирует не то, что вам нужно, странными надуманными требованиями к компоновке кадра? Многие авторы не станут пропихивать на сайт свои фотографии, если им чётко сказать, что да, ваши фото правилами разрешены, но сайт замутили не ради них.
22.03.2023 MSK 09:22 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12106 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Цитата (Сергей Мурашов, 22.03.2023):
> Вы очень точно уловили суть серого статуса, он не самостоятельный, он уточнение жёлтого статуса, что на данный момент объект одной ногой уже в красном статусе, и если не произойдёт ничего радикального, то через какое-то время в этом статусе и окажется.

Именно так и есть. Серый статус не может быть самостоятельным. Брошенное ТС - это просто какой-то хэштэг, который можно применить хоть к желтому, хоть к белому статусу. Такое можно сделать галереями, а не статусами.


Цитата (Сергей Мурашов, 22.03.2023):
> А это и есть то радикальное чудо, объект решили восстанавливать. Да, при этом серый статус снимается. Заброшка - серый статус, объявился хозяин (старый или новый) - снова жёлтый статус. Такие смены происходят обычно раз в жизни автомобиля, а не туда-сюда, как с жёлтым статусом на трамвайных и автобусных СТТСах.

Суть не в этом, а в том что никто не может назвать конкретную границу между желтым и серым статусом и это будет вечный спор какой поставить.


Цитата (Сергей Мурашов, 22.03.2023):
> Простейшая работа с пробивалками через 7 лет поменяет большинству грузовиков статус на смена госномера или смена владельца. И неважно, что новый владелец неизвестен, важно, что он есть.

Пример того, что по пробивалкам у машины прекращена регистрация, а она стоит целенькая и скорее всего на ходу:
https://fototruck.ru/photo/340718/

И этого никто не узнает, пока лично на неё не наткнется.
22.03.2023 MSK 09:38 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12106 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор


Цитата (Сергей Мурашов, 22.03.2023):
> Похоже, вы проговорились, и это и есть настоящая цель этого сайта, выявление того, что условного хозяина крупного богатого музея может заинтересовать. Поэтому вам и неинтересны авторские фотографии полувековой давности интересных грузовиков, их же сейчас нет на том месте, где они были сфотографированы. И "белые неинтересные фуры" для вас это всё, что сфотографировано в движении, а значит уже отсутствует на месте съёмки. Может быть об этом стоит честно написать в правилах сайта, а не отгонять от сайта тех, кто фотографирует не то, что вам нужно, странными надуманными требованиями к компоновке кадра? Многие авторы не станут пропихивать на сайт свои фотографии, если им чётко сказать, что да, ваши фото правилами разрешены, но сайт замутили не ради них.

Цель сайта - совместить в себе разные предпочтения и интересы разных людей. Если бы я хотел полностью запретить европейские фуры - я бы так и сделал. Но дело в том, что и среди европейских фур проскакивают интересные экземпляры и сделать то, что мне интересно исключениями - будет тупо и непонятно. На этом сайте каждый может найти то, чем ему интересно заниматься. То, что вы можете загрузить - будет описано в правилах. Сколько такого вы можете загрузить в день - будет определено пользователями, которые голосуют за ваши фотки.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.