Комментарии к КамАЗ-43118-50 № Т 328 ХЕ 71
 |
Kolyan22rus ·  Алтайский край · 15.01.2022 12:57 MSKФото: 12106 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (Mr.Den, 15.01.2022): > таком случае, не нужно называть текст по ссылке http://fototruck.ru/rules/ правилами. Правила, не обязательные к соблюдению - не правила. > Ну мы захотели назвать это правилами, назвали правилами. Я выше объяснил, что в творчестве никаких общих законов нет и каждый устанавливает свои рамки, какие хочет. Тульская область,  КамАЗ-43118-50 № Т 328 ХЕ 71 |
|
Mr.Den · Москва · 15.01.2022 11:10 MSK Фото: 1475 · Цитата (Kolyan22rus, 14.01.2022): > Никаких четких правил на сайте не существует. Всё условности. В таком случае, не нужно называть текст по ссылке http://fototruck.ru/rules/ правилами. Правила, не обязательные к соблюдению - не правила. Тульская область, КамАЗ-43118-50 № Т 328 ХЕ 71 |
|
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург · 14.01.2022 17:08 MSK Фото: 270 · Цитата (Alexey Benera, 14.01.2022): > Стесняюсь спросить, кто первый? ))) Я. Тульская область, КамАЗ-43118-50 № Т 328 ХЕ 71 |
|
Alexey Benera · Санкт-Петербург · 14.01.2022 16:37 MSK Фото: 6929 · Фотомодератор Цитата (ksergey13, 14.01.2022): > А вот и второй вечно не довольный (обиженный) объявился))) Стесняюсь спросить, кто первый? ))) Тульская область, КамАЗ-43118-50 № Т 328 ХЕ 71 |
|
ksergey13 ·  Полтавская область · 14.01.2022 16:26 MSKФото: 491 · Общий редактор А вот и второй вечно не довольный (обиженный) объявился))) Тульская область, КамАЗ-43118-50 № Т 328 ХЕ 71 |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 14.01.2022 15:18 MSK Фото: 12106 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Никаких четких правил на сайте не существует. Всё условности. Тульская область, КамАЗ-43118-50 № Т 328 ХЕ 71 |
|
Mr.Den · Москва · 14.01.2022 15:07 MSK Фото: 1475 · Цитата (Kolyan22rus, 13.01.2022): > когда я пытался объяснить критерии сайта доступными словами и примерами Любым критериям грош цена, когда они применяются избирательно (я сейчас не только про сами фотографии). Когда отдельным особо избранным пользователям позволяется демонстративно нарушать правила при полном даже не попустительстве, а одобрении администрации, глупо ожидать их неукоснительного соблюдения от других. Тульская область, КамАЗ-43118-50 № Т 328 ХЕ 71 |
|
Новоалтаец · 14.01.2022 08:56 MSK Фото: 16050 · Общий редактор Фига вы тут накуралесили! Всю ночь чтоли чат не умолкал тут?))) Я читать устал всё это аж! Ща я лопатку навоза закину в топку паровоза))) Уже не раз тут проскакивает фраза об автоматической модерации. Прям уже требуют некоторые. Но что это даст, если даже такое тут возможно будет? Во-первых, модераторам работы меньше не станет, так как автоматическая заливка один фиг перепроверяется модераторами на сайтах, только чуть позже. А от этого у многих тоже бомбить начинает, фото вроде было на сайте, а затем оно исчезло через пару дней-Где мая фота!!!??? Это будет частый комментарий на сайте. Во-вторых,сейчас меня Колян закидает ссаными тряпками за разглашение, но я думаю стоит народ немного пожурить. Сейчас одобряемость фото на сайте-90%, то есть, всего 10% отклоняется фото либо на совсем по качеству, либо на переделку. Я считаю, что последнее время мы слишком лояльно стали работать, ну да ладно, причины у всех разные, почему брак проходит на сайт. Но при автоматической я думаю все 50% входящего контента будут возвращаться назад просто. Есть такое понятие как человеческий фактор, который может быть как отрицательным, так и положительным. Иногда за давностью снимка глаза закрываешь, иногда за первые фото пользователя, тем самым давая ему дорогу на сайт и шанс как-то вникнуться в правила сайта и правила съёмки. Для программ нет такого! Там всего два варианта-принято/не принято. Вам так надо? Сейчас есть кандидаты. которым раз по 5 назад отправляешь и кое-как с бубнами удаётся из автора извлечь что-то адекватное (не понимаю, почему изначально нельзя загрузить именно так). Авторы упорно не хотят стараться, используют программы, совсем не для обработки фото, либо банально даже не обрабатывают, тупо кадрировали или даже уменьшили размер фото и на сайт. И почему-то требования действительно к сайту вечно! Почему люди не хотят стараться показать своё фото? Банально на примере того же фото с шишигой, программа бы его отклонила невзирая на годы съёмки и что там изображено, а так, это фото здесь как есть, как видит его автор. Вот вам и разница. Тульская область, КамАЗ-43118-50 № Т 328 ХЕ 71 |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 13.01.2022 23:47 MSK Фото: 12106 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (Alexey Benera, 13.01.2022): > да мы постараемся Цитата (Alexey Benera, 13.01.2022): > Надо учиться слушать и понимать. Цитата (Alexey Benera, 13.01.2022): > видимо настал тот час когда помимо золотого сечения фото настала пора психологию изучать Именно так я и начинал руководить сайтом после открытия. Но видишь ли в чём дело. Такая политика привела к тому, что пользователи начали надо мной издеваться. Начались регулярные споры, один пишет хочу так, другой пишет хочу так. Третьи начали специально искать дыры в тексте правил и специально тыкать в них, заставляя меня вносить всё больше и больше текста. А тебе в ответ пишут зачем столько сложностей будь проще. Ты идешь им на уступки, начинаешь что-то менять, а тебе снова пишут - так плохо, верни как было. И вот такой круговорот. Постоянные споры, психи, недовольства. В итоге я плюнул на всё это дело, стал читать все предложения и вносить только то, что сам посчитал адекватным и правильным. А все возмущения игнорировал. Естественно это привело к тому, что пользователи стали считать меня тираном, агрессором, своенравным собственником. Цитата (Alexey Benera, 13.01.2022): > Ты доказал, пусть так, но с таким подходом можно одному остаться в долгосрочной перспективе. В долгосрочной перспективе я сам могу бросить заниматься этим делом, т.к. старая техника быстро вымирает, а новая в нашем городе для меня слишком уныла. Цитата (Alexey Benera, 13.01.2022): > обучить рукожопых, ещё проблем меньше станет. Какие-то шаги делаются, это факт, предлагается помощь в обработке , подсказки в режимах съемки, но этого недостаточно. Я многим ребятам передал свой многолетний опыт в фотографировании и очень горжусь их успехами. Для меня это главное. Тульская область, КамАЗ-43118-50 № Т 328 ХЕ 71 |
|
Alexey Benera · Санкт-Петербург · 13.01.2022 23:30 MSK Фото: 6929 · Фотомодератор Здоровое обсуждение должно быть, без него будет развития. Непреложна истина, а истины в правилах нет поэтому культурное обсуждение вполне допускаемо. С принятием каких-либо решений или нет, это уже администрации сайта решать. Я так же могу сказать, что ты в очередной раз проявил прямолинейность, а просили быть гибче. Даже простая фраза - да мы постараемся решила бы многое, а в ответ лишь кривое фото камаза и просьба привести конкретику. Ее нет и не будет, ты это знаешь поэтому ты на коне, а остальные … где то там. Пустота или нет, время покажет, может кто-то когда-то задумается при модерации того или иного фото и перед тем как вынести оценку напрямую пообщается с автором, задаст определенные вопросы и уже после этого примет решение. Ты доказал, пусть так, но с таким подходом можно одному остаться в долгосрочной перспективе. Я очень пересмотрел своё отношение после возвращения. Победил или проиграл, прав или виноват, доказал или нет, словно в детскому саду меряемся пипетками, а страдает общее дело. Надо учиться слушать и понимать. Недовольных будет меньше, обучить рукожопых, ещё проблем меньше станет. Какие-то шаги делаются, это факт, предлагается помощь в обработке , подсказки в режимах съемки, но этого недостаточно. Работа должна вестись на всех фронтах)) видимо настал тот час когда помимо золотого сечения фото настала пора психологию изучать )) и вводить понятие клиентоориентированность ))) Тульская область, КамАЗ-43118-50 № Т 328 ХЕ 71 |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 13.01.2022 23:08 MSK Фото: 12106 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Оскорбление наших правил - есть оскорбление нас самих, т.к. мы их придумывали, мы по ним работаем. Ну и в целом фразы "сними очки", "ты слишком прямолинеен", "амбиции" в свой адрес читать вовсе неприятно, когда я пытался объяснить критерии сайта доступными словами и примерами, когда задали обычный вопрос "в чем неудачная компоновка". Именно по этой причине правилами запрещено обсуждение действий модераторов и обсуждение замечаний к фотографиям. Потому что эти обсуждения ни к чему не приведут и я вам в очередной раз это показал. Вы ничего не добились, я от вас никакой конкретики не получил. Поспорили в пустоту. Предупреждения конечно никакие ставить не буду, культурно пообщались. Тульская область, КамАЗ-43118-50 № Т 328 ХЕ 71 |
|
40RUS · 13.01.2022 23:06 MSK Фото: 570 · Думаю всегда нужно искать ту золотую середину и при необходимости идти на компромиссы, в большей части на этом сайте ФМ с этим справляются, старясь идти навстречу авторам. Как появилась возможность задерживать фото, а не отклонять, если вижу возможность исправления косяков, стараюсь предоставить и по возможности даю пояснения авторам, чтобы понимали, что от них хотят. Где совсем Трэш и не за что зацепиться, уж извините. Общий процент принятых из предложенных фотографий на сайте составляет 91 %, т.е всего 9 % от общей массы фотографий отклонено и это при отсутствии прямой загрузки, на каком еще сайте вы найдете такие высокие показатели. Тульская область, КамАЗ-43118-50 № Т 328 ХЕ 71 |
|
Alexey Benera · Санкт-Петербург · 13.01.2022 23:01 MSK Фото: 6929 · Фотомодератор Вроде здесь никто никого не оскорблял, все достаточно вежливо было. Тульская область, КамАЗ-43118-50 № Т 328 ХЕ 71 |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 13.01.2022 22:46 MSK Фото: 12106 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Ну вот собственно то, о чем я всё это время и писал. В творчестве никаких правил быть не может, но и без правил жить нельзя. Это парадокс. Отсюда и появляются вские золотые сечения, курсы фотографов, фотоконкурсы и т.д. Один пишет книгу о золотых сечениях, другой с ним не соглашается. Один обучает фотографии - другой приходит и говорит что он неправильно обучает. Один выбирает на фотоконкурсе победителя, другой говорит что победителем должен быть другой. То же самое на нашем сайте. Мы придумываем свои правила, а другие приходят и говорят что наши правила гавно. И такое наблюдается во многих сферах - рисование, архитектура, скульптура, дизайн, юмор и т.д. Вы никогда не сможете однозначно сказать какой дом красивый, а какой уродлив. Вы никогда не сможете однозначно сказать какая команда КВН выступила смешнее всех, чтобы с вами согласились остальные люди на планете. Отсюда напрашивается простой вывод, мы к вашему мнению прислушиваемся, возможно что-то корректируем, но в целом все равно сами правила остаются на нашей совести. И в связи с этим я убедительно прошу не оскорблять ни меня, ни фотомодераторов, когда ваши фотографии отклоняются или ставятся замечания. Мы не виноваты в том, что приходится оценивать ваше творчество. Мы не злодеи, мы всегда стараемся идти вам навстречу, подсказывать, помогать новичкам и делать исключения в интересных случаях. Тульская область, КамАЗ-43118-50 № Т 328 ХЕ 71 |
|
Alexey Benera · Санкт-Петербург · 13.01.2022 22:36 MSK Фото: 6929 · Фотомодератор Это очень тонкая грань между целыми овцами и сытыми волками. Никто из присутствующих на сайте не даст ответ. Потому что его нет, вот и приходится тебе по тонкому льду ступать. Поэтому когда я ставлю мысленно себя на твое место, я понимаю все, что происходит и то, с чем ты сталкиваешься, но как пользователь периодически ни понять, ни принять не могу правила сайта, потому что не моя это правда и правила не мои. Я вижу по другому, как и многие здесь присутствующие. Оставляй все как есть, лучше все равно правил не напишешь, это невозможно. Просто будьте чуть прозорливее, смотрите глазами автора фото. Исключение грубые технические ошибки Тульская область, КамАЗ-43118-50 № Т 328 ХЕ 71 |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 13.01.2022 22:27 MSK Фото: 12106 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (Alexey Benera, 13.01.2022): > Цитата (Kolyan22rus, 13.01.2022): > ><i> А цифры и слова к творчеству прикрутить невозможно. Любая фотомодерация - это субьективное мнение фотомодератора.</i> > > И тем не менее творчество загоняется в рамки. Цифровые или человеческие. хотя цифровые значения тоже задаст человек. > И опять же, разговор идет за нормальные фото, где нужно посмотреть чуть шире рамок критериев, а ты в качестве контраргумента приводишь редкостный шлак. Где та граница между нормальной фотографий и редкостным шлаком? Ведь должен быть переломный момент когда фото принимается или отклоняется. Да или нет. Пан или пропал. Тульская область, КамАЗ-43118-50 № Т 328 ХЕ 71 |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 13.01.2022 22:26 MSK Фото: 12106 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (Казимирчик И., 13.01.2022): > Николай, вас опять валит в демагогию? Вы же прекрасно понимаете, что я хотел сказать...На Алтае уже глубокая ночь. Спокойных снов. С правильной компоновкой) Нет, не понимаю. Вы здесь здесь прямо предъявили претензию, что такого замечания как "неудачная компновка" на сайте не должно быть. Я Вам попытался объяснить, для чего мы его придумали и что оно означает, но Вы мое мнение упорно не восприняли и сказали что наши "правила" - глупость. Хорошо. Пусть так. Поэтому я предложил Вам составить свои принципы оценивания фотографий. Встаньте на моё место, попробуйте придумать решение. Уж поверьте, я с подобными возмущениями и спорами встречаюсь здесь с самого открытия сайта и мне нужно как-то на них реагировать. Один говорит надо писать официально "автодорога", другой говорит надо писать коротко и просто "трасса". Один говорит надо принимать Газели, другой говорит нафиг они тут нужны. Сделаешь как просят одни - возмущаются вторые. Сделаешь как просят вторые - возмущаются первые. Ну невозможно угодить ВСЕМ. Невозможно придумать конкретные правила. Фотографии - это не математика. Поэтому любые правила - формальны. Тульская область, КамАЗ-43118-50 № Т 328 ХЕ 71 |
|
Alexey Benera · Санкт-Петербург · 13.01.2022 22:25 MSK Фото: 6929 · Фотомодератор Цитата (Kolyan22rus, 13.01.2022): > А цифры и слова к творчеству прикрутить невозможно. Любая фотомодерация - это субьективное мнение фотомодератора. И тем не менее творчество загоняется в рамки. Цифровые или человеческие. хотя цифровые значения тоже задаст человек. И опять же, разговор идет за нормальные фото, где нужно посмотреть чуть шире рамок критериев, а ты в качестве контраргумента приводишь редкостный шлак. Тульская область, КамАЗ-43118-50 № Т 328 ХЕ 71 |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 13.01.2022 22:18 MSK Фото: 12106 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (Alexey Benera, 13.01.2022): > Заводятся параметры, автоматика сама отбирает. Понятно, что это на данный момент утопия, но тогда претензий некому предъявить. Если только тому, кто такие параметры настроил для отбора Параметры - это цифры или слова. А цифры и слова к творчеству прикрутить невозможно. Любая фотомодерация - это субьективное мнение фотомодератора. И соответственно всегда будут другие люди, не согласные с этим мнением. Тульская область, КамАЗ-43118-50 № Т 328 ХЕ 71 |
|
Казимирчик И. · 13.01.2022 22:17 MSK Фото: 106 · Цитата (Alexey Benera, 13.01.2022): > вижу работника сзади Камаза, который что-то там делает с трубой или чем-то, она лежит на "козлах" Буровая штанга. Наращивают снаряд, что бы бурить глубже. Тульская область, КамАЗ-43118-50 № Т 328 ХЕ 71 |