Комментарии к КамАЗ-53202 № 26-48 проба
 |
Сергей Мурашов ·  Санкт-Петербург · 09.04.2015 10:07 MSKФото: 271 · Цитата (Александр Мельников, 09.04.2015): > Вот эта статья на сайте журнала: > http://www.autotruck-press.ru/archive/number23/article99#1 Если журнал сам выложил эти фотографии в интернет в свободный доступ, то о чём тут ещё спорить? Выложить под фотографией на Фототраке ссылку на статью в Автотраке, и все интернет-приличия будут соблюдены по максимуму. Единственный мыслимый ущерб правоообладателю от выкладывания его фотографии в интернет - это якобы недополученная выгода, когда каждый, кто посмотрел бесплатно это фото в интернете, иначе якобы поехал бы к правоообладателю, чтобы посмотреть это фото за деньги. Но фото уже легально выложено в интернет, тем самым правообладатель дал разрешение на его публикацию в интернете. А мы лишь систематизируем легальный интернет, как тот же Гугл. Московская область,  КамАЗ-53202 № 26-48 проба |
|
tallart · 09.04.2015 09:58 MSK Фото: 56 · Цитата (Александр Мельников, 09.04.2015): > Большинство фото либо его, либо АМО ЗИЛ. Вот они и являются правообладателями. Согласен Московская область, КамАЗ-53202 № 26-48 проба |
|
alextown · Белгородская область · 09.04.2015 09:48 MSK Фото: 6624 · Общий редактор / Фотомодератор Цитата (Yozhik_NN, 08.04.2015): > То есть получается, что если пострадавший не узнал, что у него украли кошелек, то и кражи не было? С юридической точки зрения получается именно так, как и "нет трупа - нет убийства". Московская область, КамАЗ-53202 № 26-48 проба |
|
Александр Мельников · 09.04.2015 01:13 MSK Фото: 229 · Общий редактор Цитата (tallart, 08.04.2015): > В этом случае, скорее всего, ЦГА УР. Это вряд ли. Архив является владельцем экземпляра журнала и не более того. При продаже журнала права на материалы Вам никто не передаёт. Вот эта статья на сайте журнала: http://www.autotruck-press.ru/archive/number23/article99#1 Автор статьи Назали Атабекян. Большинство фото либо его, либо АМО ЗИЛ. Вот они и являются правообладателями. Московская область, КамАЗ-53202 № 26-48 проба |
|
tallart · 08.04.2015 21:19 MSK Фото: 56 · Цитата (Kolyan22rus, 08.04.2015): > только автор фотографии Простите, что вмешиваюсь в Вашу дискуссию, но не автор, а правообладатель. В этом случае, скорее всего, ЦГА УР. В Вашем случае, некоммерческое использование, т.е. финансовых претензий не будет. Более того, (возможно) некоммерческое использование напрямую разрешено правообладателем (обычно музеи и архивы это разрешают). Посмотрите как решён вопрос на "родственном" сайте http://fleetphoto.ru/. (Единственно, что я могу ссылаться только на законы ЕС, но НЯЗ в РФ закон об авторском праве не сильно отличается). Московская область, КамАЗ-53202 № 26-48 проба |
|
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург · 08.04.2015 19:55 MSK Фото: 271 · Цитата (Yozhik_NN, 08.04.2015): > Использование фотографий и иных материалов, опубликованных на сайте, допускается только с разрешения их авторов. Коммерческое использование. Цитата (Yozhik_NN, 08.04.2015): > То есть получается, что если пострадавший не узнал, что у него украли кошелек, то и кражи не было? В данном случае кошелёк не украли, а всего лишь сфотографировали. Цитата (Yozhik_NN, 08.04.2015): > Фото с этого сайта могут так же пойти на некоммерческий сайт без извлечения прибыли (на тот же автономер, например) и не повредить автору. На Авто-Номер без разрешения автора не могут по правилам того же Авто-Номера. В какую-нибудь группу в ВК - вполне могут, и криминал будет только при присвоении авторства, или при обрезании копирайта. Кстати, свежайший пример, ГУП ГЭТ СПб надёргал на свой новый сайт фотографий из СТТС, причём на одной из них наполовину обрезан копирайт. И ничего, тишина, никто никого никуда не посадил, а "пострадавшим" или безразлично, или они довольны, как слоны, это же круче, чем на конкурсе победить:) Московская область, КамАЗ-53202 № 26-48 проба |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 08.04.2015 19:43 MSK Фото: 12276 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (Zverislav, 08.04.2015): > Поскольку приславший скан человек вряд ли связывался с Автотраком по поводу публикации данного снимка на сайте. Журнал тут не при чем. Распоряжаться снимками может только автор фотографии. Московская область, КамАЗ-53202 № 26-48 проба |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 08.04.2015 19:37 MSK Фото: 12276 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (Zverislav, 08.04.2015): > почему пункт правил есть но он не соблюдается. http://fototruck.ru/rules/pub/ — Исторические снимки из книг, журналов и т. п. принимаются лишь с истёкшим копирайтом и с обязательным указанием их происхождения, в случае, если копирование материалов явно не запрещено. Предлагете удалить все подобные фотографии? Московская область, КамАЗ-53202 № 26-48 проба |
|
Zverislav · 08.04.2015 19:32 MSK Фото: 3724 · Просто получается в данном случае человек выложивший скан без предварительного согласования с тем же журналом нарушил вышеуказанный пункт правил. Не хочу разводить тут длительную перепалку но всё таки хотел бы уяснить почему пункт правил есть но он не соблюдается. Поскольку приславший скан человек вряд ли связывался с Автотраком по поводу публикации данного снимка на сайте. К примеру мне было бы весьма неприятно если бы мой труд был опубликован без моего ведома. Московская область, КамАЗ-53202 № 26-48 проба |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 08.04.2015 15:43 MSK Фото: 12276 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Но и не мешает, смысл убирать? Московская область, КамАЗ-53202 № 26-48 проба |
|
Yozhik_NN · Нижегородская область · 08.04.2015 15:41 MSK Фото: 550 · Тогда может убрать ту надпись вовсе, раз она ничего не даёт? Московская область, КамАЗ-53202 № 26-48 проба |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 08.04.2015 15:30 MSK Фото: 12276 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (Yozhik_NN, 08.04.2015): > Фото с этого сайта могут так же пойти на некоммерческий сайт без извлечения прибыли (на тот же автономер, например) и не повредить автору. В чем разница тогда? (штрафовать никого не призываю, просто пытаюсь понять) А как будто они не ходят? Половина фотографий с фототрака, фотобуса спокойно гуляют по интернету и ничего. Московская область, КамАЗ-53202 № 26-48 проба |
|
Yozhik_NN · Нижегородская область · 08.04.2015 15:26 MSK Фото: 550 · Цитата (Kolyan22rus, 08.04.2015): > В чем криминал? Сайт любительский, некоммерческий, прибыль с фотографий не получает, а следовательно размещение фотографий не вредит автору, тем более автор и источник указаны. Зачем же тогда внизу на сайте написано: > Использование фотографий и иных материалов, опубликованных на сайте, допускается только с разрешения их авторов. Фото с этого сайта могут так же пойти на некоммерческий сайт без извлечения прибыли (на тот же автономер, например) и не повредить автору. В чем разница тогда? (штрафовать никого не призываю, просто пытаюсь понять) Московская область, КамАЗ-53202 № 26-48 проба |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 08.04.2015 15:18 MSK Фото: 12276 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор В чем криминал? Сайт любительский, некоммерческий, прибыль с фотографий не получает, а следовательно размещение фотографий не вредит автору, тем более автор и источник указаны. В правилах это всё написано. Администрация не несет никакой ответственности, перед законом мы чисты. Прекращайте этот разговор, по вашей логике можно весь интернет штрафовать, в том числе и рсфорум. Московская область, КамАЗ-53202 № 26-48 проба |
|
Yozhik_NN · Нижегородская область · 08.04.2015 15:01 MSK Фото: 550 · Цитата (Сергей Мурашов, 08.04.2015): > Где криминал-то? Ну вот пример. Допустим, я как автор, предоставил некоему журналу фото для размещения только на страницах журнала, то есть получается, что все дальнейшие движения фото по разным сайтам без согласования со мной, а не с журналом будут криминальными. Как то так, мы же тоже не знаем, на каких условиях журналы получают фотографии. ФБ ещё ладно, а вот СТТС в этом плане вообще жжот, похоже фотки просто берут и всё.. Цитата (Сергей Мурашов, 08.04.2015): > Не проще ли решать проблемы по мере их поступления? Будет предъява - удалить спорное фото, не будет - значит ни у кого претензий нет. Подход не совсем правильный на самом деле. То есть получается, что если пострадавший не узнал, что у него украли кошелек, то и кражи не было? Желательно все же проверить, какие условия размещения фотоматериалов из этих журналов? Наверняка у кого то есть хотя бы один журнал. Цитата (Zverislav, 08.04.2015): > Тот же Фотобас насколько я знаю пару раз нарвавшись на разборк ФБ много на что нарывался. В том числе и на то, как один грузил фото другого от своего имени и как своё. По такой логике, любое загружаемое фото м.б. не авторским на самом деле. Но всего не проверишь Московская область, КамАЗ-53202 № 26-48 проба |
|
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург · 08.04.2015 12:45 MSK Фото: 271 · Цитата (Zverislav, 08.04.2015): > Но вот публиковать без разрешения источника Мне кажется, что вы путаете авторские права на фотографию и имущественные права. Возможно, журнал "Автотрак" является владельцем оригинала этой фотографии (в чём лично я сомневаюсь), но он стопроцентно не является автором это фотографии. Итак, "Автотрак" сделал в фондах музея "АМО-ЗИЛ" или в ЦГА УР копию, и разместил её изображение на своих страницах. Пользователь Фототрака сделал в образовательных целях копию изображения копии и разместил её на некоммерческом ресурсе в интернете, не претендуя ни на авторство, ни на владение этой фотографией, и указав при этом целых три источника. Где криминал-то? Цитата (Zverislav, 08.04.2015): > пару раз нарвавшись на разборки Не проще ли решать проблемы по мере их поступления? Будет предъява - удалить спорное фото, не будет - значит ни у кого претензий нет. Даже жёсткое порно, сопровождающееся громкими призывами к свержению существующего режима и отрицанием холокоста, сначала потребуют удалить, и лишь при неисполнении этого требования начнут процедуру применения санкций. А если бояться собственной тени, то завтра Вася Пупкин разместит под своим именем фотографию, сделанную Пупой Васькиным, и эта сладкая парочка славно протроллит сайт явным и очевидным нарушением авторских прав несчастного Пупы. Московская область, КамАЗ-53202 № 26-48 проба |
|
Zverislav · 08.04.2015 11:04 MSK Фото: 3724 · Однако мы отдалились от темы. Безусловно фотографии экспериментальных и подобных им грузовиков ценные я с этим не спорю. Но вот публиковать без разрешения источника это подставлять сайт под разбирательства. Тот же Фотобас насколько я знаю пару раз нарвавшись на разборки очень выборочно берут сканы со старых фото и обязательно просят подтверждения. Так же поступают и иные сайты фотогалерей. Хотелось бы просто обратить внимание администрации сайта на данный факт Московская область, КамАЗ-53202 № 26-48 проба |
|
DarkKnight NNov · Нижегородская область · 08.04.2015 10:25 MSK Фото: 230 · Цитата (С. Шпиндлер, 08.04.2015): > Спасибо, за ценный совет, ещё может, что-то мне посоветуйте. Начать фотографировать руками, обрабатывать руками, сканировать руками. Цитата (С. Шпиндлер, 08.04.2015): > И какие интересно, я прошу приэтом привелегии ? В том то и дело, что Вы не просите, но зачем-то обозначили свою огромнейшую значимость. Цитата (С. Шпиндлер, 08.04.2015): > В чём резонёрство и афишированность ? см. выше Цитата (С. Шпиндлер, 08.04.2015): > Болезненный разум плодит химеры Вот-вот, о чём и я. Московская область, КамАЗ-53202 № 26-48 проба |
|
alextown · Белгородская область · 08.04.2015 10:16 MSK Фото: 6624 · Общий редактор / Фотомодератор Цитата (Zverislav, 07.04.2015): > В любом журнале указано что публикация снимков напечатанных в журнале недопустима без разрешения журнала Не в любом. Иногда указано что-то типа: "При использовании материалов, ссылка на данное издание обязательна". Московская область, КамАЗ-53202 № 26-48 проба |
|
Driver-BY ·  Минск · 08.04.2015 07:53 MSKФото: 1 · Цитата (Kolyan22rus, 07.04.2015): > > У нас тут по историческим снимкам самые специалисты - это Николай Марков и Driver-BY, лучше узнать их мнение. Наверное у коллеги Zverislav имеется собственная машина времени и он может сгонять в начало 70-х годов ХХ века, чтобы запечатлеть на цифру подобные опытные КамАЗы и вообще любой автомобиль того времени (грузовики, разумеется). Нет? Тады ой! Хороша поговорка: "на безрыбье и рак рыба". Не думаю, что нас здесь кто-то будет потчевать архивными фотографиями хорошего качества, а если так, то и такие сгодятся. История на сайте должна быть и не только запечатленная сейчас, но и тогда, пусть пока и в таком качестве. А если, вдруг, появится аналогичный снимок лучшего качества, то его всегда можно заменить или добавить. Московская область, КамАЗ-53202 № 26-48 проба |