Комментарии к КамАЗ-6520-43 № Е 222 ТО 199
 |
Сергей Мурашов ·  Санкт-Петербург · 18.01.2022 22:05 MSKФото: 271 · Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022): > Человек говорит, что ему жалко, что машины умрут и не оставят после себя фотографии, при этом не хочет снимать те машины, которые прямо сейчас на наших глазах умирают. В Питере всё, что вам может быть интересно, давно уже сдохло, а точнее продано в провинцию. Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022): > Но зачем снимать 10 одинаковых белых КамАЗов-5490, если они ничем не отличаются? В чем ценность этих 10 одинаковых фотографий? Почему нельзя заменить их одной? Чтобы понять, что они одинаковые, и нужна выборка из 10 фотографий. А вдруг завод внесёт небольшое внешнее изменение в кабину, и не сочтёт нужным нас об этом уведомить? Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022): > Для этого существуют заводские фотографии, фотографии с выставок, коих сейчас навалом высшего качества. Взять тот же autowp.ru. О чём я уже и писал, имеем или рендеры с фотографиями прототипов, или фотографии после капремонтов, когда у Колянов назойливые белые фуры перешли в категорию исчезающих раритетов. Спасибо, с рендерами и прототипами я намучился, когда хотел понять разницу между КамАЗ-4326 и КамАЗ-4350. Хорошо, что в армии колхоза нет и не пришлось фотографировать десятками там, где лучше вообще не фотографировать. Через десятилетие на этом же споткнулась "Звезда", анонсировав модель 4350, как 4326. А ведь обе модели наши современники, и все допуски у "Звезды" были. Вот поэтому я считаю, что лишних фотографий не бывает. Собственно, спор чисто теоретический, на фоне фотобазы Автономера плюс-минус сто фотографий на Фототраке рояля не играют. Москва,  КамАЗ-6520-43 № Е 222 ТО 199 |
|
Alexey Benera · Санкт-Петербург · 18.01.2022 22:05 MSK Фото: 7053 · Фотомодератор Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022): > В чем ценность этих 10 одинаковых фотографий? Почему нельзя заменить их одной? Коль, так а в чем ценность 10 одинаковых КрАЗов, лишь только то, что они отжили свой век и их больше не будет, так и эти когда-нибудь скончаются. Сейчас вообще все достаточно быстро меняется, эпоха застоя прошла. Во времена Сергея все сегодняшние реликты были в такой массовости, что ни нафиг были не нужны никому, сейчас ситуация изменилась, они на грани исчезновения, но ведь когда-нибудь и 5490 будет на грани вымирания. Поэтому можем ограничится по одной фотке на каждую модель и успокоиться до лучших времен. Собственно это он и пытается донести. Я и тебя понимаю и Сергея понимаю, просто ваши взгляды диаметрально противоположны. Ты видишь ценность в КрАЗах и прочих раритетах, молодежь тащится от новых машин, а если на нее еще какую-нибудь примочку забахать, так они вообще с ума сходят, каждому своё. Сергею другие моменты интересны, кто-то еще фишки для себя находит. Вот почему он не хочет снимать умирающие машины я тоже не понимаю, видимо они ему еще тогда надоели, он слишком долго с ними прожил. Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022): > О том, что можно снимать грузовики и кому-то их показывать - вообще мысли не было. Кому они нужны. А это тлетворное влияние Запада. Москва, КамАЗ-6520-43 № Е 222 ТО 199 |
|
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург · 18.01.2022 21:47 MSK Фото: 271 · Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022): > Вот скажите Сергей, зачем историкам, производителям моделей две вот эти одинаковые фотографии одинаковых машин? Не в обиду авторам. Что нового они увидят на второй фотографии? > > http://fototruck.ru/photo/287810/ > http://fototruck.ru/photo/241621/ На второй фотографии они увидят отличия в области ближней к фотографу фары и будут искать этому объяснения. Производители моделей увидят, что все бортномера у этой фирмы наносились одним шрифтом и одним цветом, а значит можно их дать в декали отдельными цифрами, и госномера тоже наборные. Тогда на выставке будет стоять пять одинаковых моделей этой фуры, но с разными номерами. Мелочь, но бесит, когда рядом стоят две абсолютно одинаковых модели. Вас может быть эти мелочи и не колышут, а кто-то когда-то скажет спасибо обоим фотографам. А историк техники будет рвать волосы на... голове, что не заснят весь автопарк этой компании. Или представьте, что на фотографии в кабине дед будущего императора Галактики и её окрестностей, из-за чего вся история первой четверти 21 века в учебнике истории представлена только этим фото, фотографу посмертно поставлен золотой памятник с изумрудным фотоаппаратом в руках, а неизвестный за давностью лет владелец сайта, название которого к сожалению утеряно, анонимно причислен к лику святых. Мы не Ванги, мы не знаем, что и когда выстрелит, мы лишь подносим боеприпасы на такой случай:) Москва, КамАЗ-6520-43 № Е 222 ТО 199 |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 18.01.2022 20:41 MSK Фото: 12305 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор А им это зачем? Они сделают одну условную модельку с произвольным номером. Можно привести в пример и белые Камазы-5490 без бортовых номеров, коих на сайте тут навалом. Чем фотография Сергея будет отличаться от десятков этих - тоже непонятно. https://www.autowp.ru/kamaz/5490/kamaz-5490/pictures Никто ничего не запрещает снимать, никто ничего с сайта удалять не собирается. Я лишь пытаюсь понять логику Сергея и его действия, только и всего. Человек говорит, что ему жалко, что машины умрут и не оставят после себя фотографии, при этом не хочет снимать те машины, которые прямо сейчас на наших глазах умирают. Москва, КамАЗ-6520-43 № Е 222 ТО 199 |
|
Alexey Benera · Санкт-Петербург · 18.01.2022 20:35 MSK Фото: 7053 · Фотомодератор От увидят разные бортовые номера предприятия, что Сергей очень даже приветствует. С технической точки зрения ничего нового. Но под эту дудочку можно процентов 60 фото с сайта удалять. Москва, КамАЗ-6520-43 № Е 222 ТО 199 |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 18.01.2022 20:22 MSK Фото: 12305 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Вот скажите Сергей, зачем историкам, производителям моделей две вот эти одинаковые фотографии одинаковых машин? Не в обиду авторам. Что нового они увидят на второй фотографии? http://fototruck.ru/photo/287810/ http://fototruck.ru/photo/241621/ Москва, КамАЗ-6520-43 № Е 222 ТО 199 |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 18.01.2022 20:17 MSK Фото: 12305 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (Сергей Мурашов, 18.01.2022): > А вот тут я целиком за сток и против колхоза, особенно если сайт позиционирует себя, как энциклопедия. Как правило, будущим поколениям остаются изображения прототипов и фотографии доживающих свою жизнь жертв трёх-четырёх капремонтов, после чего они сами на себя не похожи. Для этого существуют заводские фотографии, фотографии с выставок, коих сейчас навалом высшего качества. Взять тот же autowp.ru. Хотите снять белый КамАЗ-5490 в стоке - снимите. Кто запрещает? Но зачем снимать 10 одинаковых белых КамАЗов-5490, если они ничем не отличаются? В чем ценность этих 10 одинаковых фотографий? Почему нельзя заменить их одной? Цитата (Сергей Мурашов, 18.01.2022): > так в 1970-х я тоже считал, что фотоаппарат почти у каждого, щёлкают им все кому не лень Это с чего вдруг? Даже в 90ых годах моя семья могла позволить себе лишь пленочную мыльницу, а каждая пленка была на вес золота. Снимали только себя. О том, что можно снимать грузовики и кому-то их показывать - вообще мысли не было. Кому они нужны. Москва, КамАЗ-6520-43 № Е 222 ТО 199 |
|
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург · 18.01.2022 20:11 MSK Фото: 271 · Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022): > И опять же - сейчас эти фуры относительно новые и все как одна. А через 10 лет они станут пожеванные жизнью, приобретут свои внешние особенности и уже те белые фуры и оранжевые камазы - станут разнообразными. А вот тут я целиком за сток и против колхоза, особенно если сайт позиционирует себя, как энциклопедия. Как правило, будущим поколениям остаются изображения прототипов и фотографии доживающих свою жизнь жертв трёх-четырёх капремонтов, после чего они сами на себя не похожи. Сейчас индустрия пластиковых моделей-копий развивается бешеными темпами, даже "Звезда" делает сборную модель гражданского оранжевого КамАЗа-самосвала, и вот тут каждая фотография грузовика в заводском исполнении будет на вес золота. При этом всем будет глубоко начхать на красоту фона (Фототрак) или на красоту госномера (Автономер) автомобиля на фотографии. А если вы считаете, что в интернете и так мульёны фотографий, так в 1970-х я тоже считал, что фотоаппарат почти у каждого, щёлкают им все кому не лень, фотографий будет завались, не то, что в 1930-е годы. Сейчас мы от 1970-х дальше по времени, чем 1930-е от 1970-х, и любительских фотографий сохранилось ненамного больше, чем от 1930-х, и это с учётом того, что войны так и не случилось и фотографии гибли только от выбрасывания на помойку. (Сейчас же электромагнитный импульс мгновенно сотрёт все наши шедевры, и это кстати сильно демотивирует). Москва, КамАЗ-6520-43 № Е 222 ТО 199 |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 18.01.2022 20:03 MSK Фото: 12305 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (Сергей Мурашов, 18.01.2022): > есть чёткое понимание, что всё то, что сейчас мозолит глаза, через 20 лет исчезнет без следа, модели и поколения сейчас меняются очень быстро Но почему же тогда в начале двухтысячных такого понимания не возникло? Почему так мало фотографий с тех времён? И тут же Вы нам говорите, что не хотите снимать ЗИЛы, КрАЗы и т.д., которые уже почти ушли насовсем. Если у Вас желание сохранить как можно больше машин в фотографиях, то именно и надо, что ездить по разным местам и находить эти уходящие машины пока они еще совсем не ушли. А белые фуры, оранжевые камазы и азиатов и без нас на автономере наснимают. Ваша логика с вашими действиями ну никак не сходится. Москва, КамАЗ-6520-43 № Е 222 ТО 199 |
|
Волк 134 rus · Волгоградская область · 18.01.2022 20:02 MSK Фото: 13857 · Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022): > Снимать нужно то, что редкое в данный момент Для меня это как приятный подарок. А так я считаю одно без другого не интересно Москва, КамАЗ-6520-43 № Е 222 ТО 199 |
|
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург · 18.01.2022 19:49 MSK Фото: 271 · Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022): > Я так и не понял, нравится снимать грузовики или это просто привычка? Какие грузовики нравятся, а какие нет и почему? Нравится снимать всё, что принимают на сайтах на движке СТТС и на их аналогах (например Домофото доигралось до того, что на 2ГИС грузить стало приятнее). Теперь это уже привычка, т.к. базы по трамваям, троллейбусам, автобусам, самолётам, локомотивам уже на 100% заполнены, а желающих пополнять фотобазы и без меня хватает. То есть стимула "если не я, то кто же" давно уже нет. Предпочтений нравятся - не нравятся по грузовикам нет, есть чёткое понимание, что всё то, что сейчас мозолит глаза, через 20 лет исчезнет без следа, модели и поколения сейчас меняются очень быстро. И с большой вероятностью поток импорта придушат, оставив одну-две западных модели с нашими шильдиками. Вот исходя из таких прогнозов мне "нравится" то, у чего больше вероятность вскоре исчезнуть. А внутри сайта мне однозначно больше нравится контент бывшего Машфото, а не контент Фототрака до объединения. Но с тракторами не встанешь под столб на проспекте по солнцу, а при дорожных ремонтах неудачное освещение это норма в 90% случаев. Писал не видя ещё второй части вашего предыдущего сообщения, из-за этого и получился как-бы диалог глухих Москва, КамАЗ-6520-43 № Е 222 ТО 199 |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 18.01.2022 19:27 MSK Фото: 12305 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Я так и не понял, нравится снимать грузовики или это просто привычка? Какие грузовики нравятся, а какие нет и почему? Я вот выше уже сказал - мне интересно снимать то, что редкое. То, что привлекает внимание из обыденной ежедневной жизни. Признаюсь, когда я начинал фотографировать в 2009-2010 году, мне были не особо интересны ЗИЛы-130, их было очень много. Снял или нет - всё равно. Году этак в 2013 Томас из Якутии восхищался фотками моих ЗИЛов-130, а я говорил - да че такого, это же обычный ЗИЛ. А теперь я за ними на машине гоняюсь. Интерес - он не постоянный. Он приходит вместе со временем. Фоткой 130ого в 2010ом году было никого не удивить, а в 20ых годах - это уже уходящая эпоха. И эти слова вовсе не означают, что надо снимать сейчас каждую фуру, потому что через 10-20 лет они будут вымирать. Если вы сейчас наснимаете миллион фотографий белых фур, то и через 20 лет они никому не интересны будут. Снимать нужно то, что редкое в данный момент, то, что выделяется из привычных основ. И опять же - сейчас эти фуры относительно новые и все как одна. А через 10 лет они станут пожеванные жизнью, приобретут свои внешние особенности и уже те белые фуры и оранжевые камазы - станут разнообразными. Москва, КамАЗ-6520-43 № Е 222 ТО 199 |
|
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург · 18.01.2022 19:21 MSK Фото: 271 · Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022): > что тогда вы делаете на этом сайте? Начну издалека, с доСТТСовских времён. Да, тогда для меня техники без внятного бортового номера как-бы и не существовало, точнее её я фотографировал по вашему принципу, только редкое и особо интересное. По тем же маршруткам было чёткое понимание, что их тысячи, всех их не перефотографировать физически и тем более не разобраться, чьи они и кому принадлежат. (А если вдруг разберусь, то придут ребята с южным акцентом и оторвут голову за то, что слишком много знал). Но появление СТТС и Фотобуса сняло задачу самому лично перефоткать всё для истории, а Фотобус начал приучать к автобусам без бортномера. Потом появилось Флитфото и я понял, что упустил огромный и интереснейший пласт техники буквально у меня под ногами (если ноги на мосту:). Одновременно я убедился, что фотографировать разные виды техники это само по себе разное удовольствие, неприятнее всего фотографировать железную дорогу, приятнее всего кораблики где-нибудь на Фонтанке. Речь про сам процесс вне зависимости от тяги к тем или иным железякам. То есть грузовики после корабликов уже не были каким-то откровением, а поддерживать своими архивами новые сайты на движке СТТС вошло в привычку. Так я оказался на Фототраке. А дальше не срослось, постоянные объявления, что у сайта нет денег на оплату хостинга делали загрузку фотографий финансовой диверсией против владельца сайта, потом началась эта катавасия с компоновкой кадра, потом внимание переключилось на новые сайты, и если бы не встряска с объединением двух сайтов и с добавлением раздела по прицепам, то я бы узнал о эпических срачах последних дней только недели через две, случайно попав на него, желая зайти на Машфото:) А раз сайт жив и развивается, есть смысл его обсуждать. Вот Карготека в этом смысле мертва, грузи на неё, хоть до посинения, но на комментарии давно уже никто не реагирует. Трансфото, хоть и живее всех живых, смотрит на пользователей, как на насекомых, чего ты там копошишься, что значит, что новая Глагне тебе неудобна? Иди мальчик, иди, утри сопли и попку и не мешай нам, богам, ваять свою метавселенную. А на Фототраке пока ещё можно изложить свою позицию, выслушать позиции других и попытаться предложить сделать что-то лучше. Ну и не в обиду будь сказано, фотогалерей техники и не только на движке СТТС развелось столько, что они сами по себе стали для меня объектом коллекционирования и изучения. Они и их проблемы. Например та же фотомодерация, на Автономере её нет и не было, а качество контента заметно растёт вопреки привычным легендам. Но это я уже отклонился от темы заданного вопроса. Москва, КамАЗ-6520-43 № Е 222 ТО 199 |
|
Волк 134 rus · Волгоградская область · 18.01.2022 18:48 MSK Фото: 13857 · Цитата (alextown, 18.01.2022): > по Волгограду стали слегка разнообразнее. Спасибо стараюсь Москва, КамАЗ-6520-43 № Е 222 ТО 199 |
|
alextown · Белгородская область · 18.01.2022 18:41 MSK Фото: 6640 · Общий редактор / Фотомодератор Цитата (Волк 134 rus, 18.01.2022): > Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022): > ><i> И там нет такого, чтобы кто-то стоял в одной точке и грузил 20 одинаковых фотографий подряд, как это происходит здесь.</i> > > Ага открываешь Волгоград а там ... … а там 3-я Продольная магистраль, которая теперь у меня ассоциируется с Волгоградом больше, чем Мамаев курган с Родиной-матерью вместе взятыми. Справедливости ради, стоит сказать, что с 2020 года места съёмок по Волгограду стали слегка разнообразнее. Москва, КамАЗ-6520-43 № Е 222 ТО 199 |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 18.01.2022 17:56 MSK Фото: 12305 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Я например разбиваю в папки по маркам и беру по очереди из каждой пару фото. таким образом получается разнообразие и по месту съемки, и по маркам, и по году съемки. А для пущего рандома беру обычный игральный кубик. Москва, КамАЗ-6520-43 № Е 222 ТО 199 |
|
Alexey Benera · Санкт-Петербург · 18.01.2022 17:53 MSK Фото: 7053 · Фотомодератор Не знаю у кого как, а я всю съёмку раскладываю в папки с наименованием места, где она производилась. Для обработки фотографий собираю условную партию по одному, реже двух фото с каждой точки. Вот Вам и разнообразие при загрузке. Ну и все сюда грузить вообще лишнее. Для себя всё, что угодно. На сайт в моем понимании должны грузиться более интересные кадры. Это может быть и обычный грузовик, но с интересным задним планом. Фото из одной точки больше походят на заводскую штамповку пусть они и будут сняты по всем канонам. Расширяя географию можно охватить больше. Ведь не все же автобусы Петербурга ездят по Невскому проспекту, а трамваи по Ириновскому, так и грузовики. Есть транзитные, есть местные, но они в основном крутятся по своим районам. Хочешь контейнеровозы, езжай в порт. Хочешь разбавить транзитными с юга - М-10, белорусов и прибалтов на Киевском шоссе, северян на мурманке. Даже небольшой радиус в 20-30 километров даёт большие преимущества при съемке грузовиков, а с городским транспортом ещё проще, можно районы города менять Москва, КамАЗ-6520-43 № Е 222 ТО 199 |
|
Волк 134 rus · Волгоградская область · 18.01.2022 17:32 MSK Фото: 13857 · Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022): > но всё подряд зачем. Каждому не угодишь. Кому то в радость просто так в степи при плюс 40 постоять и наблюдать. А кто то пачками снимает. Если честно если и выберусь на объездную дорогу я стоять долго без дела не смогу Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022): > Ну так это Гений. Ну там не только Гений с одного места любит "стрелять" Москва, КамАЗ-6520-43 № Е 222 ТО 199 |
|
Kolyan22rus · Алтайский край · 18.01.2022 17:22 MSK Фото: 12305 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Ну так это Гений. Он и здесь с одной точки пачками присылал. Я абсолютно не против, когда машины интересные, но всё подряд зачем. Я тоже на своей улице с одних и тех же мест снимаю, но стараюсь разбавлять фотками с других мест и других лет. Москва, КамАЗ-6520-43 № Е 222 ТО 199 |
|
Волк 134 rus · Волгоградская область · 18.01.2022 17:18 MSK Фото: 13857 · Цитата (Kolyan22rus, 18.01.2022): > И там нет такого, чтобы кто-то стоял в одной точке и грузил 20 одинаковых фотографий подряд, как это происходит здесь. Ага открываешь Волгоград а там ... в близи конечной станции у скоростного трамвая пачками на фоткали https://transphoto.org/photo/15/68/53/1568536.jpg Москва, КамАЗ-6520-43 № Е 222 ТО 199 |